برترین طراحی مراحل در تاریخ بازی‌های ویدیویی

نظرات

• Vahid3333 گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۷:۱۰

  Dishonored فقط 😍😍😍😍😍😍😍😍😍😍😍😍

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
  • Ilya gamer گفت:

    ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۱۵:۴۸

    حق گوی کی بودی تو😂

    برای پاسخ دادن وارد شوید
• محمد حسین کریمی سردبیر گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۷:۱۷

  آرکین، valve، نینتندو، فرام سافتور و تا حد زیادی id software اساتید و سلاطین level design محسوب میشن. اگر در مبحث طراحی مرحله جزئی بشیم هر کدوم نقطه قوت خاص خودشون رو دارن. مثلا نینتندو مکانیک‌ساز هست، فرام سافتور استاد دیزاین اتصالات محیطی، معنادهی و الحاق کردن داستان به گیمپلی به حساب میاد و اید سافتور یکی از بهترین های دیزاین دشمن و قراردهی آن‌ها به شکلیه که ریتم بازی در اوج باقی بمونه.

  موثرترین لول دیزاین‌های سال‌های اخیر مربوط به عناوین زلدا و الدن رینگ بودن که فلسفه ساخت اوپن ورلد رو به دو شاخه مجزا تبدیل کردن A: جهان آزاد مرسوم که ریشه در GTA 3 داره و یوبیسافت در سال ۲۰۱۲ تونست این ریشه رو دریافت کنه و یک نظام بهش بده. و تا به امروز کلی بازی از اون ساختار الگو میگیرن و B: در سال ۲۰۱۷ زلدا ساختار جدیدی رو ارائه داد که Conent اصلی تا حدودی تحت خدمت Side Content قرار میده، یعنی برای پیش برد داستان باید محتوای جانبی انجام بشه و برای ترغیب پلیر به انجام محتوای جانبی، باید بتونی جهان بازی و فعالیت های جانبی رو جذاب طراحی کنی، ۸۰ تا ۹۰ درصد زلدا و الدن رینگ محتوای جانبی هستند که برای پیشبرد ۲۰ درصد خط اصلی باید بیشتر این فعالیت‌ها رو تکمیل کنید. تا جا داره، این محتویات باید Hand Craft باشن وقتی side content مهم میشه، باید کیفیت داشته باشه مثل خط اصلی. اگرچه نه زلدا و نه الدن رینگ به طور صد درصدی به تنوع ایده آل نمیرسن اما با توجه به مقیاس جهان خودشون، نزدیک میشن. در مورد بازدهی و دلیل انتخاب شیوه a و b حتما مطلبی خواهم نوشت.

  چرا منتقدها و گیمرها این روزها به ساختار زلدایی و الدن رینگی Reward میدن و یک رویکرد مهم در صنعت گیم تلقی میشن این بازی‌ها؟

  چون این ساختار side content محوره و استودیوهای سازنده باید دستی همه چیز رو دیزاین کنن. وقتی SIDE CONTENT مهم میشه و باید بخش عمده‌ای ازش انجام بشه، سازنده نمیتونه مثل یوبیسافت مکان ها و برج های مراقبت رو کپی پیست کنه.

  الدن رینگ چطو ساختار زلدا رو بهبود میده؟

  از طریق اعتماد به پلیر و تاکید روی المان های اکتشاف، Minimal UI و دوری از ساده‌سازی بیش از حد.

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
  • محمد حسین کریمی سردبیر گفت:

    ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۷:۱۷

    نکته به شدت مهم در مورد این که خیلی‌ها ذکر می‌کنن جهان الدن رینگ خالیه:
    برای درک این موضوع باید وارد ذهن خالق بشیم. میازاکی و فرام سافتور بارها داخل مصاحبه های ژاپنی، به جای واژه Open World از واژه Open Field استفاده کردند (فیلد به معنای گستره و پهنه وسیع) و داخل سایت های غربی به open world ترنسلیت شده، بازی قرار نیست مثل جهان آزادهای دیگه باشه، بازی بر اساس Lore و بر اساس جهانی در حال نابودی ساخته شده. با این وجود، برای جلوگیری از خستگی، جدا از سوارکاری، نقاط پرش وجود دارن و تلپورت‌ در لحظه تعبیه شده. متاسفانه بازاریابی باندای نامکو روی اوپن ورلد تاکید داشته، منابع الهام میازاکی راکستار و یوبیسافت و اسپایدرمن نبودن، بلکه Shadow of Colossus و zelda نقش محوری ایفا کردند.

    

    برای پاسخ دادن وارد شوید
    • مصطفی زاهدی نویسنده گفت:

      ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۷:۲۶

      و البته یه نکته‌ی مهم که الدن رینگ توش موفق عمل کرده، rewarding بودن گشت و گذار و Exploration. بازی فقط ۱۲ باس اصلی داره و بیش از ۱۳۰ باس فرعی داره, اما هر غار، هر دانحن و هر باس جایزه مخصوص خودشو داره. یه سلاح بهتر، یه talisman بهتر و یه ash of war بهتر
      خیلی بازیای جهان آزاد تو این زمینه لنگ میزنن و لزوما انجام مراحل و Exploration آنچنان چیز خاصی بهشون نمیده. چیزی که فقدانش توی ویچر سه کامل حس میشد و انجام مراحل فرعی و خیلی فعالیت‌های فرعی، اصلا و ابدا rewarding نبودن. یوبی‌سافت هم که از فرمول ساندویچ کیلویی استفاده می‌کنه و اولویتش کمیت محض

      

      برای پاسخ دادن وارد شوید
    • Omid گفت:

      ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۹:۰۴

      جناب کریمی عزیز؛
      بعنوان یک طرفدار اثار fromsoftware این رو مطرح میکنم ؛ اینکه منظور میازاکی از طراحی بازی رسیدن به مفهوم open field بوده و نه open world یا هر چیز دیگه تغییری در اصل ماجرا نمیده ، واقعیت اینه که از منظر مورد نظر این مقاله یعنی بهترین طراحی مراحل در بازیهای ویدئویی؛ بازی الدن رینگ یکی از ضعیف ترین اثار میازاکی هست. صحبت از کپی پییت در اثار یوبیسافت کردید چیزی که تا پیش از این در اثار میازاکی وجود نداشته اما الدن رینگ سرشار از چنین مشکلی هست. برج های مشابه Ranni’s rise ، تمامی ruin ها و یا مناطق متروکه و ویرانه ها ، تمامی church های بازی و تمامی غارها و mine و….همگی بارها و بارها و بارها بدون تغییر در جزئیات و حتی با جزئیات بسیار کم در بازی تکرار شدند. دنیای بازی یک دنیای خالیه و این یک ایراد اساس هست حالا اسمش هر چی که هست. یکی از مولفه های اصلی در ارزش گذاری بازی خوب قابلیت تکرار بالای اون هست که در بازی های فرام سافتور بدلیل وجود چالش های همیشه زنده و دنیای پر از جزئیات همیشه این قابیلت وجود داشته اما این موضوع در الدن رینگ در نازل ترین سزح قرار داره. چند بار اشتیاق پیدا میکنید که به مثلا limgrave برگردید و مدام در اون بچرخید ؟ اگر هم کمی لول اپ شده باشید که دیگه فاجعه کامل میشه ، همون موجودات نادر و محدود دنیای وسیع بازی هم دیگه به یک جوک تبدیل میشن براتون. این موضوع یعنی خالی بودن دنیای بازی در کنار تعداد پرشمار باس های بسیار ضعیف این روزها در فروم ها و شبکه های اجتماعی طرفداران فرام سافتور به بجث های جدی تبدیل شدند و امیدوارم فرام سافتور فکری به حالش بکنه….در ضمن تصویر پروفایل خودم هم یکی از شخصیتهای دنیای بازیه😉

      

      برای پاسخ دادن وارد شوید
      • محمد حسین کریمی سردبیر گفت:

        ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۹:۱۰

        شما به شدت تک بعدی به بازی نگاه می‌کنید، سری سولز و بلادبورن و سکیرو که اصلا از نظر ساختاری و جهان سازی و قرارگیری دشمنان و میزان asset مورد نیاز و … هیچ شباهتی با یک بازی اوپن فیلد یا شبه جهان آزاد ندارن رو نقاط قوتش رو بر سر الدن رینگ که یک بازی اوپن فیلد و متفاوت هست میکوبید. معلومه بازی های خطی اکشن سریع‌تر و کوالیتی بیشتری در طراحی دارن چون متمرکز هستند. اما بازی ها سمت جهان آزاد میرن و اون کوالیتی رو فدا میکنن بخاطر رسیدن به آزادی عمل که بد نیست، اون هم یک خواسته دیگر گیمرها به حساب میاد اما شما یک بعد و یک رشته ایراد رو گرفتی و یک بازی جهان آزاد رو در قالب سنجش آثار نیمه خطی میسنجی. هیچ جای دنیا میزان کیفیت باس ها تنوع و ایرادات اسکیلینگ یک بازی جهان آزاد رو با یک بازی خطی مقایسه نمیکنن، اما صد درصد یک سری المان دیگه که برای عناوین خطی مهم نیستند به صدر اولویت های منتقد میره مثل حس اکتشاف مثل آزادی عمل مثل دیزاین محیطی مثل حفظ کوالیتی در قالب یک بازی جهان آزاد (نه مقایسه باDS1 که نیمه خطی و سندباکسه) الدن رینگ دارک سولز مترویدوینیایی نیمه خطی نیست. الدن رینگ یک بازی متفاوته و هدف متفاوتی هم داره، نقاط قوت و نقاط ضعف متفاوتی هم داره. ذکر کردم اوپن ورلد نیست و اوپن فیلد هست، به این دلیل بود که هدف بازی از دیزاین یک جهان آزاد چیز دیگریست. همان Churchها و شکل ظاهری یکسان جوری در مپ پراکنده شدن اذیت کننده نیستند. این یک مهارت در استفاده و Recycle منابع هست. بخش عمده‌ای از بازی الدن رینگ Hand Craft انجام شده، اما به این معنا نیست که هیچ تکراری وجود نداره، گفتم در سطح ایده آل قرار ندارن هر دو بازی. در مورد recycle پیشنهاد میدم این مطلب رو بخونید:
        https://www.vg247.com/elden-ring-content-resuse-masterclass

        پاسخی که قبلا داده بودم رو کپی پیست میکنم، بنابراین شامل مسائلی میشه که اینجا مطرح نکردید:

        بازی لول اسکیلینگ نداره چون،
        بزرگ ترین نقطه قوت بازی برای مخاطب عام اینه که اگر نتونست از مسیر A بازی رو طی کنه B و C و D برو تا H تا منطقه و مسیر دیگه وجود داشته باشه که بتونه خودش رو قوی تر کنه تا جایی که بتونه A رو ادامه بده. این یکی از ده ها دلیل ستایش منتقدین بوده. اگر همه جا SCALING میشد بزرگ ترین نقطه مثبت به منفی تبدیل میشد که یک نکته منفی و چالش مضاعف برای دارک سولز و سکیرو و بلادبورن هم بود یعنی این که اگر میخواستی از A گذر کنی تنها راهت هم این بود که باس رو بزنی دیگه هیچ مسیر دیگری وجود نداره برای لول آپ و باید به شکلی مصنوعی یا فارم کنی یا سرتو بزنی به دیوار باس بعدی. داخل رویکرد خطی و مترویدونیایی سولز یه مسیر داری. آپشن لول اسکلینگ هم میتونه تجربه رو مصنوعی کنه میازاکی از سولز ۱ تا الدن رینگ تاکیدش روی یکسان بودن تجربه برای همه بوده برای همین درجه سختی هیچوقت قرار نداده که بگیم اگر کسی خواست روی سختی بالا تجربه کنه.

        ۲- اینه که جهان بازی SHADOW OF COLOSSUSیی هست یعنی مرتع های وسیع که منطبق بر lORE خالی هستند، لذت بازی لذت GTAیی نیست که پر ماموریت و جمعیت باشه لذت بازی مشاهده مناظر، برخورد با باس‌ها و کشفیات مختلف هست مثلا دانجن‌ها. اگر از دید جهان آزادهای عادی نگاه کنیم بله دنیای بازی خالیه اما قبل از این دید باید ببینی پیشینیان و منابع الهام میازاکی چی هستند که میرسی به ZELDA و Shadow of Colossus بازی ترکیبی از این دو در محیط و رویکرد نسبت به پیش برد بازی هست.

        ۳- خیلی عجیب اغراق کردید نسبت به دنیای بازی کیلومترها سواری و رسیدن به یک گروه تکراری، بازی‌ای که من کردم به این شکل نبوده. بازی چندین منطقه داره هر کدام دشمن های منحصر به فرد خودشون رو دارن.

        ۴- دیزاین محیط بازی یک سر و گردن از تمامی بازی های فرام سافتور به غیر از ds 1 بهتره. بازی دو سطح داره یکی اتصال جهان آزاد یکی هم لگاسی دانجن ها. فقط stormveil castle کلی میان بر و محیط متصل بهم و راز داره و به شدت هوشمندانه طراحی شده، خودش یک چهارم دارک سولز ۳ به حساب میاد. همچنین لگاسی دانجن های ریز و درشت دیگه.

        ۵- فارم کردن و لول آپ کردن در سولز هم تا حدودی به همین شکل بود، ما دیگه سولز رو زیر و رو کردیم میدونیم با لول آپ کردن چقدر میشه بازی رو دور زد، منتهی این مسئله در الدن رینگ شدیدتره دلیلش ساختار جهان آزاد بازیه. تنها راه حل کشف شده برای این موضوع در بازی های جهان آزاد level scaling هست که داخل ویچر ۳ و acهای آر پی جی لذت از بین بردن دشمن ها رو کامل از بین میبره، به عنوان مثال انگار داری به اسفنج ضربه میزنی و توضیح دادم چرا فرام سافتور سمت lvl scaling نرفته وگرنه پروسه پیچیده ای نداره.

        الدن رینگ مثل تمام بازی های مطرح تاریخ بی عیب و ایراد نیست. میتونست متعادل‌تر باشه، میتونست تنوع بیشتری در باس داشته باشه، اما صحبت در مورد الدن رینگ فراتر از این ایراد هاست. قطعاً الدن رینگ بخاطر نحوه دیزاینی که براش پیش گرفته شده و Lore عجیبی که داره و سایر نکات مثبتی که جدا از منفی‌بینی شما داره، برای من دومین بازی برتر فرام سافتور هست. چه بسا با تجربه بیشتر در رتبه اول هم قرار بگیره.

        من با همین لحن میتونم ds 3 رو جلوی شما له کنم چیزی ازش نمونه skyrim هم همینطور و … تمام بازی های تاریخ ایراداتی دارن که بنابر دیزاین خاص خودشون شاملش میشن، یعنی انتخاب یک رویکرد میتونه نقاط قوت و ضعفی رو به ارمغان بیاره. اوپن ورلد شدن بازی میتونه ازادی عمل بیاره، مناطق وسیع و epicness رو ارائه بده و … اما مشکلات لول اسکیلینگ و کاهش quality و تنوع دشمنان رو هم به طور خودکار شامل بشه. بازی skyrim در زمینه جهان‌سازی و lore و تعاملات مختلف و … عملکرد خوبی داره اما دیزاین combat که به شدت مهمه مشکلاتی داره که خیلی ها بخاطر نقاط قوت دیگر ازش میگذرن.

        همچنین، بازی الدن رینگ می بایست همین نوع نگاه رو به بازی داشته باشه تا بتونه سرانجام از خاک بزنه بیرون و به موفقیت برسه و ژانر سولز رو یه سطح بالاتر ببره. من تنها به نظر شما اتکا نمیکنم اما چیزی که میبینم اینه که بازی در خیلی از مواقع سخت و چالش برانگیزه و در خیلی از مواقع میتونه خیلی آسون باشه که یکی از دلایلش گفتم چیه. با این وجود، خیلی از باس ها سخت تر از بخش عمده‌ای از باس های ds 3 هستند مخصوصا بازی اصلی. همین گذاشتن راه حل های زیادی برای افراد مختلف باعث شده الدن رینگ به موفقیت برسه. بازی برای همه قشری از مخاطبین راه حل گذاشته.

        جای دیگری در مورد دیزاین باس و …. گفتید که موجب تعجب من شد، Morgott و margit یکی از اصولی‌ترین و بهترین دیزاین ها و الگوی حملات رو دارن اولی قشنگ آشنات میکنه با بازی و مجبورت میکنه به استفاده از مکانیک‌هایی مثل guard counter دومی هم به بهترین شکل تکاملش میده. هورا لو هم همینطور یکی از فان ترین و بهترین دیزاین‌ها رو داره. همین روال رو بگیر تا رادان که یادآور آرتوریس هست و به شدت هم lore خوبی داره هم epic ترین باس فایت تاریخ فرام سافتوره و باس آخر هم هم چالش متناسبی داره هم الگوی حملات اصولی کار شدن و دیزاین هنری هم که بی نظیره. اگرچه تک انتقاد من به باس elden beast هست که بیش از حد جا به جایی داره. این در حالیه که ds 2 و ds3 برخی از باس‌ها به شدت فراموش شدنی تر هستند و من درک نمیکنم چجوری اون دو تا بازی میتونن باس های به یادماندنی تری داشته باشن مخصوصا ds 2. الدن رینگ در زمینه دیزاین باس به نظر من پشت سر بلادبورن و حتی بالاتر از دارک سولز ۱ قرار میگیره. اگرچه شاید بشه باس های فرعی رو مورد انتقاد قرار داد.

        حرف آخر من و چیزی که سعی دارم بگم اینه که شما باید بازی نیمه خطی و مترویدوینیایی dark souls رو با خودش مقایسه کنی الدن رینگ هم به عنوان یک اثر جدید بپذیری. این بازی ها در بسیاری از موارد ساختاری و اصولی، بنابر تک عامل جهان آزاد، نقاط ضعف و قوت خودشون رو دارن. یکی خطی تره اکشن تره و میتونه تنوع داشته باشه. دومی میتونه ازادی عمل و جهان سازی انجام بده و حس اکتشاف رو بیشتر ترغیب کنه. هیچکدام بد نیستند و امیدوارم فرام سافتور بعد از این بازی خطی هم بسازه. اما شما یک طرفه قضاوت کردی. الدن رینگ شاید برخی از هیجانات بازی های قدیمی رو از دست بده اما یک سری موارددیگه اضافه میکنه که برای من به شدت لذت بخشه از جمله اکتشاف. تمام تاکید بازی این بار روی اکتشاف بوده. و بله، بسته به سلیقه شما در گیمینگ میتونه یکی از این دو رویکرد جهان آزاد و نیمه خطی لذت بخش‌تر باشه.

        

        برای پاسخ دادن وارد شوید
        • Omid گفت:

          ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۹:۲۷

          جناب کریمی ؛
          در مورد اسکیل اپ دشمنان استدلال کردید تا مخاطب عام بتونه ازادی عمل داشته باشه و به زبان ساده بتونه از پس دشمنان بازی بربیاد ؛ اتفاقا این با ازادی عمل دنیای بازی کاملا در تناقضه؛ وقتی شما بر خلاف تمام اثار قبلی فرام سافتور میتونی از هر مبارزه ای باصطلاح راه گریز داشته باشی و بعدا با قدرت بیشتر برگردی این ایجاب میکنه که دنیای بازی یک دنیای کاملا aggresive ، وحشی و بیرحم باشه چرا که اصولا فلسفه لذت بردن از تلاش و صبوری و مبارزه تاکتیکی با این شیوه جدید کاملا بی معنا شده. چرا طرفداران و عاشقان نسخه سوم ویچر همیشه توصیه میکنن که بازی رو در سخت ترین درجه تجربه کنید ؟ چون متاسفانه از نیمه بازی به بعد و پس از قدرتمند شدن کاراکتر ، بازی اون چالش خودش رو از دست میده و حس نو بودن و طراوت مبارزات از بین میره. نوشتید ” مخاطب عام” ؛ اتفاقا مشکل من با الدن رینگ دقیقا همینه چرا که این بازی برای فروش،بالاو مخاطب عام ساخته شده که حوصله سختی و چالش و جستجوی واقعی و وقت گذاشتن برای بازی رو مثل اثار قبلی نداره. در هر صورت شما و یا دوستان ممکنه بازی رو بر اساس نظر و یا سلیقه تون یک شاهکار کامل و بی نقص تلقی کنید ولی از نظر من بعنوان یک طرفدار قدیمی اثار فرام سافتور این اثر علیرغم تمامی نکات مثبت و ارزشمندی که داره هرگز در حد قوام و قدرت برخی ساخته های قبلی میازاکی نیست. در مورد باس ها ؛ هرگز منکر طراحی فوق العاده و خوب تعداد معدودی از باس ها نشدم و در پست قبلی هم گفتم بر خلاف تعداد کمی از باس ها اکثر اونها ابدا در س،ح باس های قبلی نیستند. بله ، هورالو و مورگات و از نظر من راداگون و گادفری و تعدادی دیگه جز باس های عالی بازی هستند . در ضمن خیلی راحت میشه به هر نگاه و نظر و سلیقه متفاوت گفت که “شما خیلی تک بعدی نگاه میکنید” که میتونه در مورد نویسنده این عبارت هم مصداق داشته باشه. این نظر منه و بهش باور دارم و البته نظر شما و دوستان عم کاملا قابل اعتناست.

          

          برای پاسخ دادن وارد شوید
          • محمد حسین کریمی سردبیر گفت:

            ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۹:۳۷

            برای چیزی که نوشتم دلیل آوردم گفتم که یک بازی جهان آزاد رو نمیشه با مقیاس های نیمه خطی مقایسه کرد و یک بازی و فرنچایز و استودیو هم نمیتونه برای ده ها سال NICHE باقی بمونه و باید رشد کنه. اتفاقا نکته جذاب الدن رینگ اینه که فرام سافتور ناگهان یک AC تحویل نداد بلکه چیزی که من سرتاسر اینترنت میبینم اینه که همه قشرها درگیر بازی هستند. از سولز فن ها گرفته تا مخاطب های جدید باس های چالش برانگیز کمی نداره بازی. حتی برخی از فرعی ها هم چالشی هستند. مگر این که بنابر طبیعت جهان آزاد بودنش فارم بیش از حد کرده باشید. تجربه من از درجه سختی با شما خیلی فرق داره.
            این که برای رد شدن از A بتونی به ۱۰ منطقه دیگه سر بزنی و خودت رو تقویت کنی برای یک باس چالش برانگیز؛ این آزادی عمله یا این که مثل ds 3 یک باس جلوی روت باشه و همان مسیر هم تنها راه عبور؟ من این چالش الدن رینگ رو بیشتر ترجیح میدم که پلیر بتونه آمادگی لازم رو از طریق تجربه مناطق آسان تر کسب کنه نه این که برای آماده شدن هزار بار ریسپاون و منطقه ای رو فارم کنه.

            ادیت ۱: در ضمن این که این همه تایم گذاشتم نوشتم بخاطر این بود که برای فن های فرام سافتور ارزش قائلم و از بحث با کسانی که دیدگاه های مشترکی نسبت به سایر گیمرها داریم لذت میبرم. بنابراین قصد نداشتم نظر شخصی شما رو زیر سوال ببرم فقط خواستم از دیدگاه دیگری به این موضوع بپردازم، ایراداتی که مطرح کردید بی ربط نیستند اما ژانرها هماهنگ نیستند و انتظارات و نقاط قوت و ضعف متفاوت. امیدوارم از این موضوع دلگیر نشده باشید.

            

            برای پاسخ دادن وارد شوید
            • Omid گفت:

              ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۰:۱۲

              جناب کریمی عزیز؛
              من هم سپاسگزارم از شما که بواسطه علاقه مشترکی که بین مون هست بعنوان soulsbornelovers ها برای طرفداران این ژانر وقت میگذارید و اتفاقا همیشه در من نوعی حس احترام وجود داره نسبت به طرفداران و فن های ثابت فرام سافتور چرا که اونها رو گیمرهایی با نگاه خاص و وسیع میدونم. شاید باورش برای بسیاری سخت و حتی عجیب باشه اگر بگم در تجربه بلادبورن ، سری سولز و سکیرو و در رویارویی با برخی از طراحی های هنری ، استایل های هنری ، طراحی موجودات دنیای بازی ، طراحی برخی آیتم ها و حتی اتمسفر موجود در برخی محیط ها چنان ذوق زده شدم که بغض کردم و اشکم دراومده از شدت اینهمه زیبایی!!!! بله ؛ برای من اثار فرام سافتور از بعد هنری و زیبایی شناسی چنان حس عمیقی رو داره که برخی ممکنه با دیدن مهتاب و غروب خورشید بر روی دریا دچار اون حس بشن!!!!! بهمین دلیل تک تک نکته های مثبت و منفی در این اثار برام بسیار مهمه. در هر صورت از اینکه از بازی لذت میبرید و از اون حظ میکنید بسیار خوشحالم و این مهمه.
              با سپاس از شما نویسنده عزیز و متین گیمفا.

              

              برای پاسخ دادن وارد شوید
            • Grandmaster گفت:

              ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۰:۴۶

              “این که برای رد شدن از A بتونی به ۱۰ منطقه دیگه سر بزنی و خودت رو تقویت کنی برای یک باس چالش برانگیز؛ این آزادی عمله یا این که مثل ds 3 یک باس جلوی روت باشه و همان مسیر هم تنها راه عبور؟ من این چالش الدن رینگ رو بیشتر ترجیح میدم که پلیر بتونه آمادگی لازم رو از طریق تجربه مناطق آسان تر کسب کنه نه این که برای آماده شدن هزار بار ریسپاون و منطقه ای رو فارم کنه.”
              یه سوال مهم اینجا پیش میاد چرا بازی های سولز باید سیستم لول آپ داشته باشه که بعدش همچین مشکلی پیش بیاد که مجبور شی بری فارم کنی؟ منو اینو نمیفهمم! مشکل اصلی که این سیستم تو هر بازی به وجود میاره از بین رفتن نقطه تعادل در بازیه یعنی شخصیت شما یا ضعیفه یا قویه حد وسطی نداره و همین باعث میشه برای موفق شدن در چالش ها مهارت گیمر کنار بره و جاشو به فارم کردن بده. این مورد تو سری سولز وجود داشت اما تو الدن رینگ به اوج خودش رسیده. من سیستمی که تو سکیرو پیاده کردن رو دوست دارم یعنی فارم کردن و لول آپ کردن بخش بسیار کمی از چالش ها را کم کنه و به جاش من بتونم با مهارت از پس چالش ها بربیام.

              برای پاسخ دادن وارد شوید
              • محمد حسین کریمی سردبیر گفت:

                ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۱:۱۷

                بازی‌های نقش آفرینی جهان آزاد پروژه‌های پیچیده‌ای هستند و چندین فاکتور در هم پیچیده وجود داره که اعتدال و بی‌نقص در آوردن این‌ها غیرممکنه در اکثر اوقات و آثار نقش آفرینی به نظرم پرایرادترین و ریسکی‌ترین بازی‌های این مدیوم هستند. از ویچر ۳ و اسکایریم و سولز گرفته تا الدن رینگ و Dragon Age همگی در تار و پود خودشون غلط و ایراد زیاد دارن. اما با وجود این ایرادها، بازی های نقش آفرینی حس آزادی عمل دارن که مخاطب از داشتن اون حس لذت میبره و این حس رو از بازی های خطی نمیگیره. بسیاری از اوقات نقاط ضعف به دلیل شکل گیری یک نقطه قوت به وجود میان. مثلا داخل Dark Souls سیستم لولینگ یک کار بسیار مهم میکنه اون هم کلاس بندیه و رویکردهای مختلف (ببینید تا چه حد لولینگ مهمه برای بازی، باعث میشه تا ۱۵۰ ساعت و چند دور بازی قابل تجربه باشه و تازه بمونه) اما خب بهای این نقطه قوت فارم کردن و مشکلاتی که ذکر کردید هست. بازی اسکایریم مشکل سیستم مبارزه تعادل و … داره ولی خب از نظر دنیاسازی و lore و برخی موارد خاص جزو بازی‌های مطرح و پرطرفداره. خواستم بگم که معیارهای سنجش برای ژانر نقش آفرینی کمی low bar ست و سخت نمیگیرن منتقدین چون بازی‌ها پیچیدگی دوچندان دارن و قابل درکه که flesh out به خوبی نشن این مکانیک ها. و هر نقش آفرینی هم تمرکز خاص خودش رو داره. الدن رینگ هم با جهان آزاد شدن خودش رو جدا میکنه که یک سری ایرادات رو شدت میده یک سری نقاط قوت مثل اکتشاف رو دو دستی تقدیم میکنه. حالا ناراحتی از اینه که چرا ایرادات الدن رینگ بولد میشن و زیر ذره بین، البته بخشی ازش مشخصه و به فن بیس بر میگرده.

                
    • Kuros گفت:

      ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۹:۱۰

      واقعا بیخودترین حرف جهان الدن رینگ خالیه !!!!
      جابه جای بازی با فکر کار شده و اوج سرگرمیه !!

      

      برای پاسخ دادن وارد شوید
      • Omid گفت:

        ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۹:۳۳

        @kuros
        “بیخودترین حرف جهان” !!!!!
        ممونن از اظهار نظرتون اما بیا و فرض کن که فرام سافتور بر اساس بازتاب نظرات و خواسته بسیاری از طرفداران دنیای بازی رو دچار تغییرات محتوایی زیادی کنه و تراکم موجودات ، creature ها و دشمنان رو در اون باللاتر ببره که احتمالا این اتفاق خواهد افتاد ( کاری که ماد سازان قدیمی سری سولز در حال حاضر بشدت مشغول اون هستند و بزودی با اثاری در حد ماد convergence برای دارک سولز ۳ روبرو خواهیم بود. خب دوست عزیز اونموقع احتمالا در مورد این “بیخودترین حرف جهان” تجدید نظر خواهی کرد یا احتمالا خواهی گفت فرام سافتور بیخود کرده ؟؟؟؟؟دنیای بازی بشدت وسیع ، زیبا اما بیش از حد empty است. یه سرچ کن تا ببینی چند صد ساعت محتوا واس این موضوع هست

        

        برای پاسخ دادن وارد شوید
      • ETERNALMAN گفت:

        ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۹:۳۵

        بازی نکرده و شعار زده نظر ندید ، ممنون

        

        برای پاسخ دادن وارد شوید
    • the priest گفت:

      ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۱۷:۱۲

      بسیار دفاع مسخره ای هست و بازی خالیه و اینکه بعضا محیطش حوصله سربر میشه
      البته در عالی بودن این بازی شکی نیست ولی خب مشکلاتی هم داره

      

      برای پاسخ دادن وارد شوید
  • sonicer گفت:

    ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۷:۴۴

    برام سواله که آیا فقط بازی های ۲-۳ نسل اخیر، طراحی مراحل خلاقانه داشتن؟ گرچه شکی نیست با توجه به ساخته شدن بازیهای قدیمی با لول دیزاین قوی، رقابت برای عناوین جدید سخت میشه، اما بعضیاشون بسیار تاثیر گذار بودن و هستن که نباید فراموش بشن : مثل فاینال فانتزی ۳ (یا ۴) ، ماریو ۶۴ ، نینجا گیدن کلاسیک و …

    

    برای پاسخ دادن وارد شوید
    • محمد حسین کریمی سردبیر گفت:

      ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۷:۴۷

      + بازی DOOM 1993. به نظرم انتخاب بازی های اخیر میتونه برای گیمرهای امروزی بیشتر قابل لمس باشه شاید خیلی ها سمت بازی های قدیمی نرفته باشن اما دیزاین بازی های جدیدتر رو تجربه کردن.

      

      برای پاسخ دادن وارد شوید
  • ETERNALMAN گفت:

    ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۹:۳۴

    آقای کریمی مقاله به کنار ، متن کامنتو چطوری bold کردید؟

    

    برای پاسخ دادن وارد شوید
  • A Slash گفت:

    ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۲:۳۰

    سلام

    میخوام بدونم شما چه توجیهی برا طراحی افتضاح ساید کوئستای الدن رینگ دارید؟این چه اینرژن و طراحی خفنیه که ۲۰ دقیقه فقط باید بری نت بگردی تا جای بعدی ان پی سی بعد حرف زدن با باهاش رو پیدا کنی؟این مشکلو بقیه سولز بورنا هم داشتن ولی برای یه بازی اوپن ورلد ضعف بزرگیه.

    

    برای پاسخ دادن وارد شوید
    • محمد حسین کریمی سردبیر گفت:

      ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۲:۴۸

      طراحی افتضاح؟ به این میگن Quest Log ربطی به طراحی خود کوئست نداره. شما بسته به اکتشاف با سایدکوئست روبه‌رو میشید چیزی که یک بازی با تاکید بر اکتشاف باید مبتنی بر اون طراحی شده باشه. من هیچوقت برای ساید کوئست ها سرچ نکردم داخل اینترنت تا الان هم ممکنه ساید کوئست هایی باشه که بهشون بر نخورده باشم. اگرچه از مارکر نقشه خیلی استفاده میکنم. در ضمن جای گیری ان پی سی ها در اکثر مواقع به ترتیبه اگر باهاش ملاقات کردین در ادامه مسیر سرانجام با اون ان پی سی روبه رو خواهید شد. در عمق صد کیلومتری دانجن ها مخفی نمیشن، بلکه ان پی سی ها اکثریت در مسیر هستند. این ویژگی + گنگ بودن نقشه عمدی صورت گرفته وگرنه دیزاین کوئست لاگ موضوع پیچیده‌ای نیست پیش پا افتاده ترین بازی های مستقل هم کوئست لاگ رو دارن و فرام سافتور هم نخواسته شما همه چیز رو دقیق و ثبت شده داشته باشید. البته این قابلیت رو بهینه تر کردن در به روز رسانی اخیر.

      در ضمن، من توجیهی برای مشکلات ندارم، بازی مثل خیلی از نقش آفرینی های دیگه جای برای بهتر شدن و بهینه تر شدن داره کسی نگفت بی نقصه. یکیش متعادل بودن اثر هست و یه سری مشکل هم داره که بین بسیاری از نقش آفرینی ها مشترکه.

      

      برای پاسخ دادن وارد شوید
      • A Slash گفت:

        ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۲:۵۷

        اصلا مهم این نیست که باید با گشت و گذار اولین بار ان پی سی رو پیدا کنید،مشکل اینه بازی هیچی به تو نمیده ! مشکلات کوئستای الدن رینگ و کل سولز بورن:

        ۱_برای ادامه دادن کوئست در اکثر اوقات باید یه سری کار نامربوط که هیچگونه بازی بهش اشاره نمیکنه انجام بدید

        ۲_ان پی سی ها خیلی تکون میخورن اتفاقا.ولی مشکل اینه نمیگن کجا میرن.من نمیگم کل مپ پر بشه از مارکر.یه کوئست لاگ مدل ماروویند بذارن که ان پی سی ای که ۵۰ ساعت قبل ملاقاتش کردی برای کوئست یادت نره و یه سرنخ کوچیک بدن کجا میره(فقط اسم منطقه)

        ۳_در ضمن امکان نداره کوئست رنی رو بدون گشتن تو نت تموم کنید.اصلا نمیشه.

        ۴_منظور من از سرچ کردن تو نت ادامه دادن کوئست بود نه پیدا کردن!وگرنه اینکه برا پیدا کردن ان پی سی برا ملاقات اول باید بگردی مپ رو که ۹۵ درصد بازیا دارن

        

        برای پاسخ دادن وارد شوید
        • A Slash گفت:

          ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۳:۰۴

          ۵_اینو گفتم چون تو نقدتون بازی رو اصلا زیر ذره بین نگرفتید

          خلاصه نقد الدن رینگ گیمفا: الدن رینگ انقلابی در جهان باز آزادی عمل زلدا blah blah blah انقلابی نوآورانه بهترین باسای تاریخ لول دیزاین شاهکار blah blah آرت استایل عالی و لور غنی و چند تا جملات شاهنامه طور blah blah blah

          یعنی من ندیدم ساید کوئستای بازی رو زیر ذره بین بگیرید،recycle زیاد بازی رو اشاره کنید و بالانس نبودن و تست نشدن خوب باسای آخر بازی رو بهش اشاره کنید حتی نگفتید الدن بیست چقدر به عنوان فاینال باس ضعیفه ! حقیقتا ۹۷ درصد نقدای سایتا همینن میگیرن مناطق اول بازی رو میرن خوششون اومد نقد میکنن ولی از شما انتظار بیشتری داشتم

          

          برای پاسخ دادن وارد شوید
          • محمد حسین کریمی سردبیر گفت:

            ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۳:۱۱

            ساید کوئست ها مشکلی ندارن. این مشکل شخصی شماست.
            Recycle وضعیتش از هیچ بازی نقش آفرینی دیگری بدتر نیست.
            بالانس بودن بازی یک مشکله قابل ذکره اما من داخل ng+ بیشتر به این موضوع برخوردم و برام آشکارا شد به عنوان ایراد اما یک منتقد وظیفه ندارم ng + هم بازی کنه باید تجربه اول رو به تصویر بکشه.
            الدن بیست به عنوان فاینال باس به هیچ وجه ضعیف نیست، اما بهترین فاینال باس فرام سافتور هم نیست بنا بر مشکلات جا به جایی بیش از حد.

            

            برای پاسخ دادن وارد شوید
        • محمد حسین کریمی سردبیر گفت:

          ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۳:۰۸

          اکثر ان پی سی ها ذکر میکنن کجا میرن اگر دیالوگ ها رو گوش بدین. clue وجود داره. و گفتم ان پی سی اگر الان ملاقات کردی، کوئستش در ادامه خط داستانی قابل مشاهده اس و یا بهش اشاره میشه. به عنوان مثال، بلیال ابتدا در کنار رانی ملاقات میکنی بعد که به siofra اشاره میکنه و بعد هم قبل از باس فایت رادان. حتی اگر siofra رو ignore کنید پیش میره کوئست جوری طراحی نشده لنگ بمونه. رمز و راز بودن و lore گنگ همیشه از ویژگی های شاخص این سری هست، فن های سولز عاشق اینجور کوئست ها هستند برای همین بهتون در حدی که انتظار دارید clue نمیده، کلی راز داخل بلادبورن بود که تا همین دو سال پیش کشف نشده بود. بازی به اندازه کافی برای ساید و کوئست اصلی محتوا داره و عمیقه و چیزایی که بهشون اشاره میکنید پیچیده هستند مثل true ending ماهیتشون همینجوریه. خیلی از بازی ها true ending های عجیب و غریب دارن.

          حتی داستان و lore بازی های فرام سافتور هم همینطوره. برای خط اصلی به اندازه کافی بهتون clue میده و میدونی چی به چیه اما برای lore باید عمیق بشی و فکر کنی در موردش. ماهیت بازی ها همینه. مثلا داستان گویین و ds 1 مشخصه همینطور آرتوریاس و سیف. اما بین اتفاقات مختلف و فاصله های زمانی گوناگون همه چیز مبهمه و این مبهم بودن حس تخیل رو تحریک میکنه. این وضعیت ساید کوئست ها حکم تحریک تخیل رو برای اکتشاف داره.

          

          برای پاسخ دادن وارد شوید
          • A Slash گفت:

            ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۳:۱۲

            آره بعضیاشون برای آدمیزاد طراحی شدن میگن کجا میرن ولی همونام یه ۲۰ دقیقه باید منطقه رو بگردی تا اینکه میفهمی منظورشون یه قسمت خیلی خاص که عقل جن هم نمیتونه پیداش کنه بوده !

            مشکل بازم میگم رمز و راز داشتن نسست مشکل اینه دیگه هیچی بهت نمیده برا ساید کوئست.یه کوئست لاگ half assed که فقط توش محتویات دیالوگای ان پی سی رو نوشته باشه هم من مشکلی ندارم باهاش.این مورد خیلی به پولیش نیاز داره

            

            برای پاسخ دادن وارد شوید
            • محمد حسین کریمی سردبیر گفت:

              ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۳:۱۴

              میگن کجا میرن … دو ثانیه بعد:
              هیچی بهت نمیده.
              بالاخره clue میده یا هیچی نمیده. موضع چیه؟

              

              برای پاسخ دادن وارد شوید
              • A Slash گفت:

                ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۳:۱۷

                گفتم که بعضیا.اونایی هم که میدن مثل آدم نمیدن.a mixed bag
• mugiwara07 گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۷:۳۲

  به به چه مقاله ای. مهم ترین خواسته ای من از یه گیم طراحی مراحل هست
  که ارکین و ناتی داگ و فرام سافتور و.. استادش هستن واقعا.
  وقتی میگم طراحی مراحل منظورم اینه که تو کل مدت بازی از تک تک مرحله ها لذت ببری برات جذاب باشن و خسته کننده ،تکراری نشن که متن پست کامل تر توضیح داد و حالا لول دیزاین و طراحی ظاهری هم اقای زاهدی عزیز گفتن
  به عنوان مثال یه گیم مثله اساسین والهالا من به طراحی مراحلش شاید چهار از ده بدم شاید جهان بازی و گیم پلی بازی پتانسیل خیلی عالی داشتن ولی از این پتانسیل استفاده ای نشد و ت کل مدت بازی فقط فشار میخوردم که یوبی چه بلایی بر سر این گیم اورده. تمام مراحل بازی کپی هم بودن تو بایه عضو شورشی همکاری میکنی و اون منطقه رو میگیری تمام.
  برا همینه که مدتی کلا سراغ گیم های ایندی و کوچیک رفتم تا یکم خلاقیت توی طراحی مراحل ببینم ن فقط یه مپ بزرگ خالی با مراحل تکراری.
  و در اخرم گیمی که هرچقد مراحلشو پلی بدم و بازم خسته نمیشم ازش قطعا مدرن وارفار ۲ هست که انقد خوب کار شده که تو زره ای احساس خستگی نمیکنی، متاسفانه دیگ همچین خلاقیتی مخصوصا توی شوتر های اول شخص دیده نمیشه که خیلی خیلی حیفه 🙁
  خسته نباشید.

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
  • آخرین میان ما 😳 گفت:

    ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۸:۳۵

    سلام
    ناتی داگ استاد طراحی مراحله؟ 😹😹😹😹
    بیا پایین اصلا نمیدونی طراحی مراحل چی هست😹😹😹😹

    از کی وارد یک محیط بسته شدن و لوت کردن محیط و چهار تا wave آنمی کشتن که شدن طراحی مراحل که کل بازی همینه

    

    برای پاسخ دادن وارد شوید
• PC GAMER گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۷:۴۲

  جای خالی سری عناوین hitman به خصوص نسخه blood money به شدت در لیست حس میشه ( برخی از مراحل dishonored 1 از سری hitman الهام گرفته بودن )
  همچنین جای خالی عناوینی مثل batman arkham asylum و برخی از بازیهای قدیمی راک استار هم در لیست خالیه

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
• Wounds گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۷:۴۹

  بی نظیر تر از آزادی عمل زلدا و الدن رینگ میانبر های دارک سولز ۱ بود همون اوایل بازی وقتی قبل از رسیدن به باس فایت
  Bell Gargoyles یه آسانسور پیدا کردم که من منتقل می کرد به نقطه شروع بازیم فهمیدم قرار یکی از متفاوت ترین بازی های این صنعت تجربه کنم اینکه لازم نبود کلی مسیر را طی کنم تا به باس فایت برسم یک حس خوشحالی داشت که حتی بهتر از شکست دادن خود باس بود….به نظر من حتی اگه زلدایی در کار نبود باز هم شاهد همین ساختار و آزادی عمل های موجود الدن رینگ می بودیم البته منکر تاثیرات احتمالی زلدا ۲۰۱۷ بر الدن رینگ نیستم اما اینکه الدن رینگ فقط دنباله رو زلدا بدونیم اشتباه است چه بسا اگه فرام سافتور امکانات و افراد کافی را در اختیار داشت خیلی زود تر همچین جهان و ساختاری را خلق می کردن در کل من معتقدم ساخت جهان الدن رینگ و شیوه ای که در بازی پیش گرفتن ربطی به Zelda
  Breath of the Wild نداره

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
  • PC GAMER گفت:

    ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۸:۰۸

    طراحی محیطی بازی دارک سولز یک در یک کلام فوق العادست و پیوستگی عجیبی در محیط های بازی دیده میشه
    به شخصه دارک سولز یک رو بهترین بازی تاریخ از نظر Level Design میدونم

    

    برای پاسخ دادن وارد شوید
  • A,,sh گفت:

    ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۹:۱۱

    کل بازیای فرامسافتور طراحی محیطاشون خیلی خوبه و خوب محیطارو بهم وصل میکنن و پیوستگی ایجاد میکنن از بحث هنری هم محیطا با حال و هوای بازی تطابق دارن

    

    برای پاسخ دادن وارد شوید
• scorpiones گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۷:۴۹

  بازی ایت تیک تو واقعا عالیه.
  توی عمرم بازی به این شاهکاری ندیده بودم واقعا طراحی مراحل عالی ای داره بهتون پیشنهاد میکنم اگر کسی را دارید که باهاش بازی کنید نصب کنید چون فقط دو نفره میشه.

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
• جیم گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۷:۵۲

  هر دو نسخه prey 2017 و ۲۰۰۴ هم میتونستن تو لیست باشن
  مخصوصا prey 2017 میتونست جای dishonored باشه

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
• Mengo گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۷:۵۶

  همشون عالین تو لول دیزاین مخصوصا دیسانرد و سوپر ماریو و پورتال 👌

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
  • Soosmar (بازنشسته) گفت:

    ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۱:۱۶

    صحبت پورتال شد . اگر دلتون برای پورتال تنگ شده و همینطور برای pvp به لذت بخشیه هیلو ریچ ، همین حالا با دانلود بازیه splitgate به صورت کاملا رایگان ، از گیم پلی مهیج و سرور های شلوغ و با کیفیت ، .. . . چی میگفتم ؟ نمیدونم چطور جمله رو ببندم . دانلود کنین اقا دانلود کنید … اذیت نکنید ..

    

    برای پاسخ دادن وارد شوید
    • Mengo گفت:

      ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۳:۲۹

      ممنون سوسمار جان ولی راستش وقتشو ندارم 😁

      

      برای پاسخ دادن وارد شوید
• EMPEROR NIMA SHAMS گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۸:۰۴

  وای فقط The last of us part ll چقدر من خوشحال شدم 😂😂😂
  البته همشون شایسته این عنوان هستن مخصوصاً زلدا !!!!!!!!💪💪💪
  ااااا راستی الدن رینگ خان آقای کریمی هم هست 😎😎😎😎😎😎

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
• ‌Aladar گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۸:۱۳

  افسانه زلدا بینظیره.

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
• نمسیس ( Fury edition) گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۸:۱۵

  خوب لول دیزاین بهترین هاش از نظر من اینان
  لست ۲ : با اینکه با داستانش اندازه نسخه ۱ ارتباط نگرفتم اما منکر لول دیزاین و گیمپلی شاهکارش نمی شم
  دیسانرد۱ و ۲ : از نظر آزادی عمل و طراحی پلتفرمی و دسترسی بازیکن به روش های کشتن شاهکاره
  دیوس اکس هیومن رولوشن: با اختلاف بهترین آزادی عمل تاریخ رو در بین عناوین اکشن هم سبک داره میشه مخفیانه کشت میشه کال آف دیوتی شکل رفت تو دل دشمنان حتی میشه بدون کشتن یک نفر مرحله رو رد کرد
  پری ۲۰۱۷: جزو بهترین بازی های تاریخ از نظر لول دیزاین شک و تردید شما در داخل مراحل به همه چیز هست
  ولفنشتاین نیو کلوسوس
  بلادبورن
  الدن رینگ : بهترین لول دیزاین تاریخ رو داره این بازی

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
• MAFIA)THOMAS ANGELO) گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۸:۱۷

  بر اساس تجربه شخصی
  سه گانه Metal gear solid و نسخه ۴ یکی از بهترین طراحی مراحل رو داشتن
  سه گانه Prince of persia
  کل آثار نینتندو خصوصا زلدا فقط کافیه بعد این همه سال زلدا ocerina of time بازی کنین تا بفهمین چی میگم
  لازمه بگم که بعضی از بازی ها فقط ادای لول دیزاین خوب در میارن آثار آنچارتد و تلو صرفا ادعا می‌کنند که لول دیزاین خوبی دارن ولی در واقع فقط یک نمایش از لول دیزاین هستند و در عمل مخاطب رو گول میزنن البته اشتباه نشه همین آثا از خیلی از بازیای آبکی یوبیسافت و…. بهتر عمل می‌کنن اما نه به اون اندازه ای که نام شاهکار و عالی رو یدک بکشن بنظرم این سبک از لول دیزاین از رزیدنت اویل ۴ شروع شد و پرچمدارای فعلی اون آثار سونی خصوصا ناتی داگ هستند متاسفاته آثار راکستار هم گرفتار چنین مشکلی هستند و صرفا یک نمایش از لول دیزاین خوب هستند و در واقع مشکلات اساسی دارن البته فضای آرکید gta v و فضای وسترن red dead 2 و جزئیات خیره کننده بخشی از این مشکل رو مخفی می‌کنن اما اصل مشکل پا برجاست
  کلا راکستا بعد از gta san andreas به طور جدی نتونست لول دیزاین انقلابی ارائه بده
  کل حرفم اینه که لول دیزاین واقعی با چیزی که امروزه بیشتر بازیای سینماتیک ارائه میدن و کلی به به و چه چه می‌کنن خیلی فرق داره اشتباه برداشت نشه مشکل از سینماتیک شدن بازیا نیست چراکه مثال‌های نقضی مثل mafia 1 , فارنهایت(ساخته دیوید کیج) , اساسین های قدیمی و max payne وجود دارن و حتی تا حدودی last of us part 2 که سعی بر ارائه مفهوم واقعی لول دیزاین داشته که البته از همون سیستم اشتباه ناتی داگ استفاده می‌کنه و رسالت خودش رو ادا نکرده

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
  • MAFIA)THOMAS ANGELO) گفت:

    ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۸:۲۵

    “کلا راکستا بعد از gta san andreas به طور جدی نتونست لول دیزاین انقلابی ارائه بده” البته به جز gta iv و bully
    کلا لول دیزاین راکستار بد نیست اما ایده عال هم نیست

    برای پاسخ دادن وارد شوید
    • PC GAMER گفت:

      ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۳:۲۹

      اتفاقا gta iv و bully اخرین بازیهای راک استار بودن که لول دیزاین مناسبی چه از نظر کیفی چه کمی داشتند به نظر من

      برای پاسخ دادن وارد شوید
• Squatlatex گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۸:۱۷

  جمع همه خوب ها جمع تنها حسرت زندگی گیمریم نرفتن بازی dishonoredعه احتمالا کالکشن بازی رو بخرم.
  لست ۲ هم که یک سر و گردن از نسخه اول بالاتر رفته بود و المان های مخفی کاری فرای تیر کمان خالی بود تو بازی قبلی هوش مصنوعی به خشاپ خالی شما واکنش نشون میداد تو این قسمت به صدای خشاپ عوض کردن هم واکنش نشون میداد و زیر ماشین قایم شدن بازی رو برام هیجان انگیز تر از همیشه کرد و البته از اسم داشتن هر انمی هم نگذریم که عالی بود حتی سگ ها هم این داشتن بیچاره Bear و Alice خیلی سگ های با وفایی بودن.

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
  • Kuros گفت:

    ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۹:۱۲

    Me too…

    برای پاسخ دادن وارد شوید
• An anonymous گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۸:۲۳

  واقعا جی تی ای ۴ و رد دد ۱ و ۲ باید میبودن بدون هیچ فکر کردنی

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
  • PC GAMER گفت:

    ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۹:۱۳

    gta 4 را شاید تونست تو این مقاله جا داد اما red dead ها رو اصلا

    

    برای پاسخ دادن وارد شوید
• Squatlatex گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۸:۲۶

  اگه تو مقاله به یکی از انقلابی ترین fpsهای تاریخ اشاره نمیشد واقعا ناامید میشدم و چه عالی که اشاره شد.
  آخرین و جدید ترین قسمت این شوتر اول شخص که آخر اسمش infinite داره و قسمت قبلیش کمی ضعیف تر از باقی سری بوده اما با گرپلینگ هوک تو قسمت جدید لول دیزاین رو به یک لول دیگه برد و اون بازی چیزی نیست جز Bioshock infinite ابر شاهکاری که هر وقت بازیش کنم ازش لذت میبرم.

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
  • Kuros گفت:

    ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۹:۱۴

    بایوشاک بهترین بازی جناب آقای آقابابایی بود تو تمام لیستهاش اول بود ….

    برای پاسخ دادن وارد شوید
• نظر دهنده گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۸:۲۹

  ولی خداییش بی تعصب سایکو ۲ رو بازی کردم اون بنظرتون تو بهترین لول دیزاین جا داره؟

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
• آخرین میان ما 😳 گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۸:۳۶

  فقط سلطان لول دیزاین و برترین ایمرسیو سیم تاریخ ساز آرکین🤩🤩🤩🤩🤩🤩🤩🤩

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
• Commander jensen گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۸:۳۹

  کاش به چیزی که خودتون گفتید تو بخش قرمز حداقل عمل می‌کردید
  درسته اگر تیتر این بود به راحتی میشد همین اسم هارو برد ولی با اون مقدمه این اسم ها مخصوصا بدون کوچکترین توضیحی جذاب نیست
  از همین لیست الدن رینگ و زلدا عملا یه فرمول لول دیزاین رو پیاده کردن
  چطوری میشه تو این شرط انقلابی و خلاقانه و متفاوت بگنجن؟
  اینا هستن و یه بازی دیگه که اسم نمی‌برم ، ولی امثال برید و سوپرمیت بوی و شوتر های صرف نیستن
  یا عناوین پلتفورمر یا مترویدوانیا نیستن که خوب بودن بازی حول خوب بودن لول دیزاین می‌چرخه
  مقاله بد نیست ، ولی بی محتواست و اون توضیحاتی که باید تو یه همچین مقاله ای باشه تو این نیست
  برام عجیبه کسی که اینهمه مقاله ی خوب داره و منم الان چند تاش تو ذهنمه ( مثل مقاله ی تلو دو درباره ی همین بحث طراحی مراحل ) یه متن انقدر خام طرح می‌کنه و به توضیح های یک بندی بسنده میکنه

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
  • مصطفی زاهدی نویسنده گفت:

    ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۹:۴۶

    سلام
    نکته‌ی اول، مقالات لیستی، توضیحات خلاصه و کوتاه دارن، وگرنه برای طراحی مراحل هر کدوم میشه هزاران کلمه نوشت ( آنالیز طراحی مراحل گاد و لست رو که خودم نوشتم بخونین، هر کدوم بالای ۳۰۰۰ کلمه هستن)
    ولی توی این جور مقالات، همیشه رسم به توضیحات کلی بوده. این یه چیز مرسومه. الان واقعا انتظار دارین من چهل خط در مورد اینکه چرا طراحی مراحل دیس آنرد عالیه بنویسم؟
    یکسری آثار قرار دادنشون سخت بود، مثلا بازیای روگ‌ لایک. باز هم گفتم طبیعیه به خاطر ذات موضوع هر لیستی هم که باشه ناقصه
    الدن رینگ و زلدا اصلا و ابدا یک فرمول نیستن. بله الدن رینگ الهامات مختلف گرفته از زلدا، ولی شما نمی‌تونی یه اثر سند باکس رو با یه اکشن نقش‌آفرینی هاردکور مقایسه مستقیم کنی و به این نتیجه برسی یه فرمول مشابه دارن!

    

    برای پاسخ دادن وارد شوید
    • Commander jensen گفت:

      ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۱:۲۳

      شدن که میشه ، میشه برای هر بازی دلیل نوشت که چرا این بازی هست تو لیست ، چرا میگم میشه؟
      چون توضیحاتی که توی بخش دیسانرد نوشتید کامل یه توضیح نصفه و نیمه ای میده که چرا این بازی تو لیسته ، یا توضیحات پورتال و ایت تیکز تو هم همینطور ( مخصوصا ایت تیکز تو )
      ولی بعد از این سه تا توضیحات کوتاه تر و کلی تر میشن و اون دلیلی نیستن که بشه بهش استناد کرد
      شاید اگر یکم طولانی تر میشد مجبور می‌شوید مقاله رو چند بخش کنید که میتونست بهتر باشه یا بدتر ، ولی کامل تر بود
      .
      درباره ی الدن رینگ و زلدا ، بحث مقایسه ی دو بازی نیست ، بحث بحث لول دیزاین و تنوع دیزاینشونه
      جفتشون یه سبک و یه شیوه ی روایت دارن
      یه هدف داده میشه و بعد ول میشی تو جهان بازی که پر از دانجن و چست و باسه
      خب وقتی پایه ی لول دیزاین جفتشون یه چیزه ، این تفاوت های گیم پلی چه ربطی به لول دیزاین داره؟ ، بله گیم پلی خیلی فرق می‌کنه ولی لول دیزاین نه
      تفاوت هایی هست ولی ساختاری نیست مخصوصا اینکه دارک سولز هم تو لیست هست که عملا الدن فرآورده ی این دو بازیه:)
      .
      بند سوم رو قبول دارم

      برای پاسخ دادن وارد شوید
• Ryder گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۸:۵۶

  لول دیزاین لست ۲ واقعا یه قدم رو به جلو بزرگ نسبت به نسخه قبلی بود،امیدوارم نسخه ریمیک هم همچین لول دیزاینی داشته باشه
  دیسآنردم تنها بازیی بود که حس میکردم واقعا از هر راهی که بخوام میتونم برم و بقیه بازیا خیلی سخت بهش نزدیک میشن

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
• alinerd گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۸:۵۷

  این استودیوها تو لول دیزاین تک هستن :
  Arcane
  Id Software
  IO Interactive
  Fromsoftware
  Valve
  Nintendo
  Team cherry
  با بازی های لیست هم موافقم ولی بهتر بود به Hollow knight,Prey,Hitman 3,Doom eternal…اشاره میکردید

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
• 🤘Mohsenj74 گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۹:۰۰

  ممنون مقاله بسیار خوبی بود و اون توضیحات قرمز رنگی که دادین تکمیل کرد مقاله رو چون واقعا آثار گذشته بسیار مهم هستن اما دلیلی که برای نگفتنشون گفتین کاملا منطقی و به جا هست ( کاش میشد مقاله ایی در مورد اون اثار هم نوشت ) قطعا بازی هایی که اشاره کردین همشون فوق العادن و بسیار تاثیر گذار هستن جا داره از فرنچایز هایی مثل فاینال فانتزی و متال گیر و هاف لایف هم نام ببریم که در زمینه لول دیزاین بسیار تاثیر گذار بودن و تعدادی بازی دیگر ….

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
• UK گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۹:۰۱

  جای Doom 64 و cod : mw خالی بود لول دیزاین حقی داشت

  دیساندر که بگم‌ که سلطان لول دیزاینه

  برای پاسخ دادن وارد شوید
  • UK گفت:

    ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۹:۰۵

    منظور از MW نسخه اوله

    برای پاسخ دادن وارد شوید
• kia (Bye All) گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۹:۰۴

  جای خالی vr kanojo احساس میشه از هر سطح به سطح بعدی که میری خلاقیت موج میزنه .همه قفلهای تبلت که باز میشن هم میتونی بری یه منطقه جدید از خونه واقعا شاهکاره

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
• masoud pc gamer گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۹:۰۴

  ولو و فرام سافتور که مثل همیشه میدرخشن
  بعد حالا بعضیا میان میگن سری دیسانرد بده چون فروش بالا نداشته و زیادی دارکه

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
• Kuros گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۹:۰۹

  مقاله فوق العاده … دمتون گرم …
  کی وقت میشه دیس آنرد بازی کنم !؟؟!؟ خیلی تعریفش شنیدم …

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
• P.morgan 𔓙 گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۹:۱۱

  خسته نباشید
  مقاله خوبی بود.
  فقط اینکه بنظرم بازی psychonauts هم میتونست در این مقاله جای داشته باشه.

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
• A,,sh گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۹:۲۴

  مرحله hillcrest لست دو بنظرم بهترین مرحله بازی بودش هم محیطای این منطقه بزرگ بودن هم تعداد دشمنای اینجا خیلی زیاد بود و به خیلی از روشای مختلف میشد اینجارو رفت حتی فکر کنم ممکن بود اینجارو رد کرد بدون کشتن کسی تو بقیه جا ها هم که اینفکتدا و ادما بودن بخصوص تو اون تونل مترو و مرحله بیمارستان راحت میشد اینارو به جون آدما انداخت اینجا ها هم انصافا خیلی خوب بودن از نظر طراحی

  بنظرم سکیرو هم میتونست باشه این بازی تنوع محیطاش خیلی خوب بود و دشمنارو خیلی خوب چیده بودن خیلی از بخشای بازیم که میانبر داشت که حتی از یه بخش مپ رفت یه جای دیگه هر منطقه هم باید یه استراتژی نسبتا متفاوت ادم بکار میبرد و تکراری نبودن اصلا

  برای پاسخ دادن وارد شوید
• javoonearyayi گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۹:۲۷

  چرا فرست پارتی های ایکس باکس رو نیاوردید ، شما عناد دارید 😂

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
• javoonearyayi گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۹:۳۵

  بهترین اپن ورد ویچر سه بود بنظرم که علاوه بر جهانی که گشت و گذار داخلش پر چالشه و هر مکان امکان داره یه لوت عالی داشته باشی یا در یک غار بهترین شمشیر رو بگیری یا حتی چیزهای ساده گیرت بیاد و این باعث میشه قابل پیش بینی نباشه در حالی که در بازی های عالی مثل الدن رینگ شما میدونی چی گیرت میاد و جهانشون زیاد چالش برانگیز نیست فقط غنی از ساید کانتنت هستن . اما ویتچر جهانش و گشت و گذار داخلش به تنهایی هم زیبا ، چالش برانگیز هست .

  برای پاسخ دادن وارد شوید
• AmirAgha گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۹:۵۳

  اصلا ITT یه چیز دیگس
  بیشتر از بقیه گزینه ها تو این زمینه قبولش دارم
  اصلا این بازی همه چیز داشت
  دیگه لول دیزاین چی از این بالاتر؟
  البته بخایم در حالت کلی نگاه کنیم
  بنظرم الدن و زلدا به ترتیب بهترین باشن
  ولی برای من ITT اصلا یه چیز دیگس
  خیلی باهاش ارتباط گرفتم

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
• sorena گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۱۹:۵۸

  الدن رینگ شایستگی بودن تو این لیست رو نداره
  دو بار بازی رو تموم کردم و جمعا بیش از ۱۵۰ ساعت رو داخلش گذروندم(نزدیک به ۹۰٪ وقت رو در دور اول گذرانم) و این نقد شخصی من به بازی هست.

  Oh elden ring

  الدن رینگ حلقه ای کامل از امید و ناامیدی.

  امید؟ امید مصیبت آخرین است،صفر در هر عددی ضرب شود نتیجه صفر است.

  تو نگاه اول و ۷/۸ ساعت ابتدایی اون، تصور میکنید یک اسکایریم جدید به شما تعلق گرفته و همه چیز فوق‌العاده به نظر میاد، اما بعد ورق برمیگرده… نگاهی اجمالی به نقاط ضعف و قوت بازی انداختم…
  نقاط ضعف و قوتی درهم آمیخته و فریبنده.
  تنوع سلاح ها و تاثیر مستقیم اون ها بر نوع بازی کردن گیمر ستودنی هست.اما این همه ماجرا نیست و بالانس نبودن اون ها باعث شده پتانسیل بزرگی به هدر بره. برخی سلاح ها بقدری قدرتمند هستند که عملا چالش بازی رو از بین میبرن(البته همون چالش گاه و بی گاه رو) و باقی سلاح ها رو بی اهمیت جلوه میدن.
  بخش اکتشاف بازی در نگاه اول فوق‌العاده به نظر میاد و امید فراوانی به وجود میاره اما رفته رفته(خیلی زود رفته) دچار یک چرخه تکرار و بلا استفاده از ریوارد و تازگی میشه! این مسئله زمانی غم انگیز میشه که شما در هر گشت و گذار و تلاش برای بدست آوردن یک تجربه (احتمالا و نومیدانه) جدید و متفاوت ،مجبورید با یک باس فایت تکراری و ساده، بارها و بارها (به اندازه تمام باس فایت ها)روبه رو بشید.دانجن های تکراری درکنار باس های تکراری ناامیدی اول هست و این نامیدی خیلی زود و در بخش دوم بازی تبدیل به شرمساری میشه! جایی که این چرخه ی معیوب تبدیل به یک اصل شده و میبیند که نه فقط باس فایت های تکراری ادامه دارن بلکه مینی باس ها حتی وضعیت وحشتناک تری هم دارند. باس های بی کیفیت و تکراری یک عقب گرد همه جانبه و تمام عیار نسبت به بازی های قبلی فارم سافت ور بخصوص بلاد بورن و دارک سولز ۳ هست.
  بعد از گذشت چند ساعت ابتدایی بازی ،بازی به هر در و تخته ی میزنه تا حد ممکن آسون و بدون چالش باشه،از دادن سلاح های غیر بالانس تا انواع و اقسام Spirit Ashes ها و گل سر سبد اونها mimic. بازی حتی از assassin’s Creed Odysseyهم آسون تر میشه.
  داستان بازی از اون حالت ماتم زده و تاریک بلاد بورن یا دارک سولز ها فاصله گرفته و یک حالت میانه تری داره، هنوز جایی برای »امید« (این مصیبت آخرین در الدن رینگ) و روشنایی هست،شاید داستان رو بشه سلیقه ی عنوان کرد اما همچنان بخش خوب بازی هست با برخی سوالات بی پاسخ…
  اما باس های اصلی با این که همچنان رد اون چرخه ی معیوب قابل مشاهده هست ولی این بخش تا حدی باعث میشه بازی قابل تحمل تر باشه،هرچند عمق کم این باس فایت ها و اتکای بیش از حد به مقوله صبر باعث لطمه به اون ها شده اما همچنان باس فایتی مثل مالنیا یاد آور روز های خوب و باس های با کیفیت در دارک سولز ۱/۳ سکیرو و بلاد بورن هست،و همینطور باعث افسوس که: آه فارم سافت ور!!
  اشتباه منتقدین و دادن نمرات شتابزده.
  بعد ها راجع به آن ها خواهید خواند و آیندگان مقالات بلند بالایی خواهند نوشت!
  فروش زیاد باعث غسل تعمید دادن به اشتباهات و کمبودها نمی‌شه.
  با یک نگاه به بخش نظرات فروشگاه هایی مثل ps store یا فروشگاه ماکروسافت رد پای اون نمرات شتابزده رو در به اشتباه انداختن افراد به وفور می‌بینم. جایی که فرد حتی آشنایی با بازی نداره و صرفا از سر قرارگیری نابجای اون درکنار بزرگانی مثل mass effect 2, Skyrim و یا بالاتر بودن از oblivion , Witcher 3 اونو تبدیل به OVERRATED ترین یا پادشاه OVERRATED ها کرده
  نکات مثبت
  تنوع محیط عالی
  مناظر زیبا
  داستان
  تنوع بالای سلاح ها و تفاوت شون
  نکات منفی
  لول دیزاین زیبا اما ناقص
  باس های ابر تکراری
  مینی باس های فاجعه بار
  زره های بازی دکوری اند و برهنه یا زره فرق بخصوصی ایجاد نمی کنه.
  بی اهمیت شدن تنوع سلاح ها بدلیل بالانس نبودن.
  مشکلات فنی بسیار.
  خسته کننده شدن بازی دربخش دوم
  آسان شدن بیش از حد بازی در بخش دوم و بخصوص در نیوگیم پلاس
  بازی درحالت NGP تبدیل به شبیه ساز آبیاری گل های لاله می‌شود.
  ۷از۱۰

  OVERRATED 👌

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
  • محمد حسین کریمی سردبیر گفت:

    ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۰:۰۳

    داخل جهانی که اسکایریم متای ۹۶ کسب کرده با لیستی از ایرادات اساسی تر و فهرستی از عناوین اُورریتد دیگر مثل mgs 5 با متای ۹۵، نقد الدن رینگ با نمره ۷ باید از جهانی موازی اومده باشه که بازی ها انقدر بی نقص هستند که الدن ۷ گرفته. اگر جهانی وجود داشت که از همه بازی ها بدون توجه به محدودیت ها و … و با دقت نقد میشد و همچنین ده ها بازی وجود داشتند که بی نقص بودند و ۱۰/۱۰ گرفته بودند الدن رینگ قطعاً نمره پایینتری از ۹۶ کسب باید بکنه. اما جهانی که اکثر بهترین بازی‌های مطرح شده‌اش به خصوص در ژانر نقش آفرینی فهرستی از مشکلات اساسی دارن، الدن رینگ هم قطعا باید با معیاری مساوی بررسی بشه و در کنار عناوین دیگر قرار بگیره.

    با نمره ۷/۱۰ الدن رینگ زمانی میشه موافقت کرد که اسکایریم ۶/۱۰ بگیره زلدا ۸.۵/۱۰ و ویچر ۳ ۷/۱۰. بنابر معیار مهمه و ارفاق در سرتاسر صنعت گیم موج میزنه.

    بخشی از ایراداتون هم انگار متضاد واقعیته یکیش اینه که اکثر گیمرها از سختی بیش از حد نیمه دوم مینالیدند شما از ساده بودن.

    سقف کنونی صنعت گیم پایین تر بیاد قابل پذیرشه.

    

    برای پاسخ دادن وارد شوید
    • sorena گفت:

      ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۰:۴۱

      مشکلات فنی بسیار.
      تنها وجه مشترک اسکایریم و الدن رینگ هست. اما…
      مشمول زمان شدن اسکایریم و نداشتن معیاری برابر در زمان خودش و همین «حالا» باعث شده حتی درحال حاضر »هم« اون مشکلات قابل چشم پوشی باشند.
      تفاوت اساسی و بشدت عمیق اینجاست که اسکایریم چه در جهانی موازی یا حتی کهیانی دیگر به مانند طلای ۲۴ عیار ملاک،معیار و سرمنشا ارزش ذاتی باشه.

      بسیار مهم
      »»»ان چیز که با ذات خودش تعریف شود ارزش هست««

      با تمامی این ها، نظر شما بنابر ۶ بودن اسکایریم رو بعنوان نظر شخصی شما محترم می‌دونم و یادآور میشم نمره با اغماض ۷ من به الدن رینگ «هم» مطلقا شخصی و بر مبنای تجربه کامل از بازی هست.

      شاید شما هم چند سال بعد نظرتون عوض شد و حتی نمره ۵ بهش دادین! کسی چه می‌دونه!.

      ممنون از وقتی که صرف خواندن کامنت من کردی.

      

      برای پاسخ دادن وارد شوید
      • محمد حسین کریمی سردبیر گفت:

        ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۰:۵۶

        در طول ۲۵۰ ساعت گیمپلی الدن رینگ حداکثر به ۳ یا ۴ باگ جزئی برخوردم. در طول ۱۰ ساعت تجربه “طلای ۲۴ عیار” lol در آن دوره البته الان از وضعیت فنی اطلاعی ندارم، به ده ها باگ برخوردم. بنابراین این که الدن رینگ مشکلات باگ و گلیچ و … کذبه. اما مشکل pop in و افت فریم از ۶۰ تا ۴۸ و بازگشت رو داره و منکر نیستم. پاپ این در بخش لیم گریو اذیت میکنه بیشتر.

        

        برای پاسخ دادن وارد شوید
        • PC GAMER گفت:

          ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۱:۰۹

          جالبیش اینکه که این طلای ۲۴ عیاری از معیاری که oblivion برای سری the elder scrolls تعریف کرد هم عقب تره
          بعد به قول ایشون هیچ معیاری برای سنجش این طلا وجود نداره در حالی که همین طلا از رسیدن به معیارهای نسخه قبلیش ناتوانه

          

          برای پاسخ دادن وارد شوید
        • sorena گفت:

          ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۱:۲۲

          متأسفانه تجربه ی من به اندازه شما تمیز،پاکیزه و قابل غسل تعمید نبود. بخصوص در حالت فورکا دیگه مسئله از افت فریم گذشته بود و شیک وحشتناک، مستقیم به تجربه ی بازی و همچنین سلامتی چشم ها لطمه میزد. بخشی از مشکلات اسکایریم بعد از آپدیت ها حل شدن اما بخشی از اون ها همچنان هم وجود دارن. وضعیتdlc ها بسیار بهتر شده اما وضعیت کلی بازی همراه با باگ هست.

          

          برای پاسخ دادن وارد شوید
          • محمد حسین کریمی سردبیر گفت:

            ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۱:۵۲

            اما نمرات هر دو به بازه لانچ بر میگرده و اورریتد بودن به فرا آپدیت نیست. مشکل باگ من هیچ جا ندیدم مطرح بشه. بازی مشکل فریم و پاپ این داره اما باگ و گلیچ اصلا نداره. حتی داخل نتورک تست هم به غیر از یک بیرون پریدن از بازی، باگی مشاهده نکردم. ویچر ۳، اسکایریم و … به مراتب buggy تر بودن زمان لانچ. با فاصله.

            

            برای پاسخ دادن وارد شوید
            • sorena گفت:

              ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۲:۳۴

              اما باگی بودن تنها مشکل اونها بود و اصل ذات عناوینی مثل اسکایریم دست نخورده و پر قدرت بر سر جای خودش بود.. پرداختن بیس از حد به یک موضوع قابل چشم پوشی به حاشیه رفتن هست. برای من باگ داشتن بازی های جهان باز اهمیت چندانی نداره. ذکر کردن شون هم لزوماً منجر به کاهش نمره نمی‌شه منم با ذکر مشکلات فنی الدن رینگ بابت شون نمره کم نکردم.

              

              برای پاسخ دادن وارد شوید
              • محمد حسین کریمی سردبیر گفت:

                ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۲:۵۹

                اما این شما بودی که در جواب مشکلافت فنی بسیار رو مثال زدی و مباحث اصلی رو رها کردی. کسی باگ رو پیش نکشید جز خود شما. در ضمن این لفظ «ذات» Fancy Word بی معناست که حتی خودتون تعریفی برای ارائه ازش ندارید.

                
            • sorena گفت:

              ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۳:۲۸

              داخل جهانی که اسکایریم متای ۹۶ کسب کرده با لیستی از ایرادات اساسی تر..

              ج؛مشکلات فنی بسیار.

              بنده بعنوان تنها وجه مشترک عنوان کردم که ظاهراً خیلی باب میل شما واقع شد! D;

              

              برای پاسخ دادن وارد شوید
              • محمد حسین کریمی سردبیر گفت:

                ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۳:۵۲

                بازی اسکایریم سیستم مبارزات مفتضحی داره. فراتر از الدن رینگ مشکل تعادل جادو داره و از ریشه خودش که آبلیوین باشه فاصله میگیره. حالا شما بیا چند تا کلمه fancy بهم متصل کن دوباره.

                
            • sorena گفت:

              ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۰۰:۲۸

              چنین دفاع حاشیه ای از فردی که از کنار ترازوی احساس یک ««ده»» جانانه به یک بازی بی جان اما مورد علاقه اش داده طبیعی هست. با تمام این حواشی و حاشیه روی ها،همچنان همون‌طور که انتظار داشتم تفاوتی در تجربه ی من از الدن رینگ ایجاد نشد و همچنان آن مشکلات بنیادی رو در اون می‌بینم. حیف شد.

              برای پاسخ دادن وارد شوید
              • محمد حسین کریمی سردبیر گفت:

                ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۰۰:۵۷

                کسی هم سعی نداشت تجربه تو رو عوض کنه، همه اثبات کردن که چیزی در مورد بازی نفهمیدی و فقط اظهار نظر بی سرانجام ازت سر زده. مگه میشه کسی تجربه دیگری رو عوض کنه، حقیقت اینه ک کسی به تجربه شما اهمیت نمیده بلکه به گفته های شما در فضای مجازی اهمیت میده. و این که خودتو دست بالا گرفتی و فکر میکنی ما سعی داریم تجربه شما رو عوض کنیم دور از عقله مثل باقی گفته های شما.

                
            • sorena گفت:

              ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۰۱:۱۲

              بله البته برای ایجاد تفاوت در نظر من میبایست بازی از نو کوبیده و ساخته بشه که قطعا از حیطه اختیارات شما خارج هست. دو سه نفر مخالف با حاشیه روی و حتی اتهام زنی! نمیتونن همه باشن، گذشته از این که برای شما باید خیلی طبیعی باشه که هر نظری مخالف و موافق های داشته باشه.ولی کسی اثبات نکرد من بیراه گفتم یه سری حایشه رفتن که تفاوتی در اصل موضوع ایجاد نکرد جز یک کاربر Grandmaster که در رابطه با اصل موضوع حرف زد الباقی فقط فن بوی هایی بودن که حقیقت موجود در نقد من آرامش متزلزل برکه کوچیکه خیالات شون رو بهم ریخت.

              

              برای پاسخ دادن وارد شوید
              • PC GAMER گفت:

                ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۰۸:۳۰

                لطفا به کسی تهمت فن بوی بودن نزنید وقتی که شما از الدن رینگ انتظار skyrim 2 و بازی رو با skyrim مقایسه میکنید و به جای جواب مستقیم دادن با دادن ارزش ذاتی به سری بازیهای الدر سعی در پوشوندن ضعف حرف خودتون دارید ))
                تنها چیزی که من از کامنت های شما میبینم استفاده از ادبیات غنی برای فرار از بحثه
                وقتی که شما توانایی بحث کردن رو نداری لطفا دیگران رو فن بوی نخون همچنین خیلی ها جواب شما رو دادند ( راحت بودن بیش از حد بازی در نیمه دوم و باگ های بازی )
                جواب بقیه ی حرف های شما رو هم جناب کریمی در کامنت های بالای این پست به صورت کامل دادند
                پس لطفا به جای فن بوی خودن دیگران به موضوع اصلی بحث بپردازید و ادبیات غنی از موضوع اصلی بحث فرار نکنید

                
            • sorena گفت:

              ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۰۱:۴۸

              تمایلی به ادامه ندارم چرا که مثل دفعات قبل از بحث حالت دنیای سرگرمی خارج شده و سمت و سوی شخصی گرفته.

              شب و روزگار خوش.

              

              برای پاسخ دادن وارد شوید
  • PC GAMER گفت:

    ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۰:۳۶

    ( تو نگاه اول و ۷/۸ ساعت ابتدایی اون، تصور میکنید یک اسکایریم جدید )
    با احترام همون بهتر که skyrim جدید نشد بازی skyrim که متای ۹۶ رو در اختیار داره حتی نسبت به زمان خودش هم ایرادت زیاد و پرشماری داره از داستان اصلی بگیر که نیم دومش با عجله نوشته شده تا تعداد زیادی فچ کوئست بی کیفیت افت کیفیت کوئست لاین ها نسبت به oblivion سیستم کامبت افتضاح ، بالانس نبودن جادوها و سیستم لول اپ گرافیک فنی افتضاح و ….. کلا سال ۲۰۱۱ هر گیمی با این حجم از مشکلات عرضه میشد منتقدا نابودش میکردند ( لطفا نگید بخاطر عظمت بازیه این ایرادات چونکه oblivion سال ۲۰۰۶ و fallout 3 سال ۲۰۰۸ نصف ایرادات skyrim رو نداشتن مشکلات فنی رو میشه به پای عظمت نوشت ولی طراحی کوئست ها و داستان و کامبت سیستم و .. رو نه )
    الدن رینگ با توجه به اینکه ایرادتی داره ( هیچ گیمی بی ایراد نیست ) اما کاملا لیاقت نمره ی ۹۶ رو داره به هزاران دلیل مختلف

    

    برای پاسخ دادن وارد شوید
    • sorena گفت:

      ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۱:۰۵

      سری elder scrolls دارای ارزش ذاتی ست و هیچ نسخه از اون ها خارج از این ««ارزش_ذاتی»» نبودن ،عنوان کردن اسکایریم در جهت مبنای سنجش بر گرفته از همان ارزش ذاتی هست. این که راه بیافتم و همین‌طور ایراد عنوان کنیم لطفی ندارد. من الدن رینگ رو بیشتر از این که با اسکایریم یا مس افکت و غیره مقایسه کرده باشم با ذات عناوین فارم سافت مقایسه کردم و این نسخه رو منحرف از مسیر می‌دونم. بازم میگم ارزش یک چیز به ذاتش هست،کم شماری اسکایریم در جهت مشروعیت بخشیدن به الدن رینگ تأیید همان بی ذاتی ست.
      بحثی ندارم.

      

      برای پاسخ دادن وارد شوید
      • PC GAMER گفت:

        ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۱:۱۲

        بنده هم skyrim رو با ذات عناوین بتسدا مقایسه کردم و دیدیم کاملا از مسیر عناوین بتسدا منحرفه )))
        همچنین کم شماری الدن رینگ و انتظار skyrim 2 داشتن ازش هم در جهت مشروعیت بخشیدن به skyrim تایید همان بی ذاتیست ))
        همچنین ارزش ذاتی ای که از اولین نسخه ش یک کامبت درست و حسابی ای نداشته فکر نکنم چندان والا باشه

        

        برای پاسخ دادن وارد شوید
        • sorena گفت:

          ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۲:۲۹

          پس زدن حرف های خودم به خودم از جانب یک طرفدار الدن رینگ، تداعی‌کننده بازیی ست که همچون طرفدارش درمانده از خلاقیت و محکوم به تکرار هست!

          

          برای پاسخ دادن وارد شوید
          • PC GAMER گفت:

            ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۳:۰۸

            حرف های شما یک خود زنی کامل بود ))) وقتی میگید الدن رینگ از مسیر بازیهای فرام سافتور منحرف شده میشه این حرفو درباره ی طلای ۲۴ عیاری هم زد چونکه المان های rpg رو که مشخصه سری الدر هست رو کاملا به صورت مفتضح سانسور و حذف کرده و از مسیر بازیهای بتسدا منحرف شده
            همچنین ببخشید مثل شما سفسطه گر نیستیم ! همچنین این از درماندگی شما خبر میده که به جای پرداختن به اصل مسئله با ادبیات غنی سعی در به حاشیه کشیدن موضوع داره
            همچنین وقتی شما از پرداختن به اصل موضوع ناتوانید این ادبیات میتونه به خوبی راه فرار رو برای شما باز کنه

            

            برای پاسخ دادن وارد شوید
      • Dark .light.pc گفت:

        ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۲:۱۲

        همیشه وقتی در حال خواندن نظرات هستم با نکات جالبی مواجه می شوم اشخاصی که به بن بست می رسند شروع به فرافکنی می کنند ارزش ذاتی یعنی چی؟؟؟اسکایریم در تمام ویژگی ها دارای نقاط ضعف متعددی بود از سیستم انتخاب دیالوگ تشریفاتی بازی تا گیم پلی ضعیف اسکایریم. اصلا قصد ندارم اسکایریم را با عناوین مدرن مقایسه کنم چون اصلا در حد مقایسه نیست در قدم نخست با مقایسه سیستم انتخاب دیالوگ این عنوان با سری mass effect فقط یک واژه به ذهن مخاطب خطور می کند “تشریفاتی” مهم نیست ادعا کنی npcهای بازی n هزار خط دیالوگ دارند چون این عامل هیچ تاثیری در تجربه مخاطب ندارد.در مورد گیم پلی : من بازی demon’s souls را با شبیه ساز ps3 تجربه کردم گیم پلی بازی هنوز هم فوق العادس عنوانی که سال ۲۰۰۹ عرضه شده به راحتی در قیاس با skyrim کبیر برنده است چه عمقی در گیم پلی اسکایریم وجود دارد؟؟تو بزن من می زنم هرکی خونش بیشتر بود برده کلیک چپ کلیک راست تمام, انیمیشن های بازی هنگام استفاده از magic و weapon هم به کنار .در مورد سیستم لول آپ بازی هم خودت یکم فکر کن
        در مورد تکراری شدن باس ها صحبت کردی چیزی که بتسدا در آن استاد است می دانی اوج دیزاین باس فایت های اسکایریم چی بود؟؟ Dragon ها هر ۳ لولی که ارتقا پیدا می کردی رنگ آمیزی شان تغییر می کرد
        در توصیف لول دیزاین اسکایریم همین بس که غار های بازی از یک درب ورود و خروج داشت ‌ه اصلا با طراحی مراحل دیمن سولز قابل مقایسه نیست
        درمورد الدن رینگ هم اینکه می توانی بازی را آسان پیش ببری یک انتخاب است نه اجبار شما می توانی از mimic استفاده نکنی
        بالانس نبودن سلاح ؟؟مگر در اسکایریم به سلاحی که در لول ۵ دسترسی داری با سلاحی که در لول ۵۰ می توانی از آن استفاده کنی یکسان هستند؟؟بنابراین نمی توانی در elden ring انتظار یکسانی از weapon یک enemy ساده در قیاس با یک weapon legendary داشته باشی

        دو سال پیش اگر مایکروسافت بتسدا را تصاحب نمی کرد اسکایریم اینقدر فدائی نداشت

        

        برای پاسخ دادن وارد شوید
        • PC GAMER گفت:

          ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۳:۱۷

          ایشون به جای جواب دادن سعی میکنن ضعف خودشونو با ادبیات غنی بپشونن وقتی یک نفر نمیتونه از یک طلای ۲۴ عیاری دفاع کنه طبیعتا به همین ادبیات متوسل میشه

          

          برای پاسخ دادن وارد شوید
        • sorena گفت:

          ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۳:۴۷

          اول این که شما یا متوجه منظور من میشی یا نمیشی ،من مفسر نیستم و قصدی هم برای مفسر شدن ندارم. جدا سازی گستره دیالوگ ها از کلیت سیستم انتخابی از سر استیصال شما در دفاع از بازی مورد نظرتون هست نه بیشتر.
          ناتوانی مدافعان الدن رینگ در رد اشکالات عنوان شده،و فرار به جلو های مکرر و چنگ اندازی به زمین و زمان فقط و فقط تأیید اشارات بنده هست. و در آخر
          ارزش کامنت شما با به نگارش درآوردن««دو سال پیش اگر مایکروسافت بتسدا را تصاحب نمی کرد اسکایریم اینقدر فدائی نداشت»»صفر مطلق هست و جواب من صرفا از سر احترام بود.

          

          برای پاسخ دادن وارد شوید
          • Dark .light.pc گفت:

            ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۰۱:۰۹

            مشکل امثال تو اینکه نه می توانید نقد کنید نه توانائیش را دارید نوشتن چند کلمه پشت سر یکدیگر پاسخی به کامنت من نیست.کسی منکر برخی اشکالات Elden ring نیست اما مسئله اینکه دست آویزهات برای ضعیف نشان دادن Elden ring بیش از حد ساده لوحانه است داشتی اسکایریم با این عنوان مقایسه می کردی در حالی که دیدی اسکایریم حتی در قیاس با دیمن سولز هم راه به جایی نمی برد چه رسد به Elden ring .می دانی چرا نتوانستی به حتی یکی از ایرادات من پاسخ بدی ؟؟؟چون هیچ درکی از دنیایی اسکایریم نداری اصلا متوجه شیوه پیش روی در این بازی یا سیستم لول آپ و… نیستی این موضوع یک دلیل اصلی دارد اشخاصی مثل تو هرگز اسکایریم را به اتمام نرسانده اند تقصیری هم ندارید شاهکار گادهاوارد تاریخ انقضایش به اتمام رسیده .چیزی که ازش بت ساختی حتی نتوانستی در آن خودت غرق کنی و نقاط ضعف. قوتش را ببینی .هنوز هم پای صحبت هم هستم اگر پلی استیشن صاحب بتسدا بود اشخاصی مثل تو الان داشتید اسکایریم را زباله می خواندید
            رفتارهای شماها همیشه قابل پیش بینی است زمانی گرافیک الدن رینگ را هدف قرار داده بودید اما بعد از هر اخبار استارفیلد فریاد می زنید گرافیک نقطه قوت بتسدا نیست .

            

            برای پاسخ دادن وارد شوید
            • sorena گفت:

              ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۰۲:۳۱

              هرزنگاری…
              ما می‌پذیریم که دیمن سولز، و هر سولزلایک دیگه و بکل تمام جهان باز های معروف از اسکایریم بهتریند و یک پله بالاترند اما همان ها دست کم سه پله «هم» در موارد ذکر شده از الدن رینگ عزیز شما بالاترند… هرزنگاری شما از این جهت هست که با عینک تعصبات شخصی خودت دیگران رو می‌بینی، من هرگز از گرافیک الدن رینگ ایراد نگرفتم و هرگز برام اهمیت نداشته،(گرافیک بازی مشکلی نداره)و البته همیشه گفتم و خواهم گفت که گرافیک هیچ وقت الویت بتسدا نبوده چه فال اوت ها بخصوص ۴ چه همین اسکایریم که در سال عرضه هم گرافیک عادی داشت..و اتفاقا گرافیک استارفیلد در سطح بسیار خوبی قرار داره. اگر کسی بخواد سطح فکری خودش رو در حد نظرات شما پایین بیاره می‌تونه متقابلاً حرف!های شما راجع به عزیز شماری بتسدا رو به خودتون برگردونه منتها گفتمان عینی با چنین سطح فکری مثل کشتن پشه رو صورت هست، نهایت اتفاقی که می‌افته سیلی زدن به خود است!.

              برای پاسخ دادن وارد شوید
        • Darkstalker Kaathe گفت:

          ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۰۰:۱۰

          مقایسه کردن الدن رینگ با اسکایریم کار اشتباهیه چون دوتا بازی با هدف ارائه تجربه بشدت متفاوت ساخته شدن
          اینم بگم هر دو رو بازی کردم و از هردو لذت بردم

          

          برای پاسخ دادن وارد شوید
          • Dark .light.pc گفت:

            ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۰۱:۱۲

            مقایسه اسکایریم و الدن رینگ کار اشتباهی است اما اینکه یک عده بدون ۵ دقیقه تجربه اسکایریم از این عنوان بت می سازند کاریست به مراتب اشتباه تر .من اسکایریم با دیمن سولز مقایسه کردم ولی این فرد حتی پاسخی هم به اون مقایسه نداشت

            

            برای پاسخ دادن وارد شوید
          • sorena گفت:

            ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۰۴:۱۸

            Darkstalker Kaathe

            علت بکار بدن اسم اسکایریم به چند دلیل بود،مهم ترین اون ،قدمی بودنش نسبت به الدن رینگ هست و این نکات عنوان شده رو برجسته‌تر میکرد،زمانی که یک بازی از عمق تاریخ رو بیرون بکشیم و در مقابل یک عنوان جدید قرار بدیم… جدای از اشاره به عظیم اون عنوان، نکات ضعف عناوین جدید با وضوح درست تری نمایان میشه…
            این که میبینم چنین قیاسی باعث به لرزه درآمدن تک تک تعصبات مغرضانه یکی میشه و اون رو وامیداره که با کور فکری،تعصبات مغرضانه و دید نوک دماغی ،حتی به عظمت آزادی عمل فرا نسلی اون جفت پا بپره و با کم خوانی اون سعی در راضی کردن خودش کنه. غار! غارهایی که گاها یک سرش در غرب و سر دیگرش در شرق نقشه است!!!

            این که میبینم حتی به بخش داستان اسکایریم که انگار برگ هایی از تاریخ عینی بشری ست هجمه وارد کنن. این که به آزادی عمل فرا نسلی اون جفت پا شیرجه بره و در مقابلش از بازی هایی اسم ببره که در اندازه ساید کوئست های اسکایریم هستن. این که یکی از جذاب ترین و معروف ترین بخش های اسکایریم یعنی شخصی سازی بر مبنای نوع
            بازی کردن فرد رو دکمه زنی ،تو بزن من بزنم! هرکس اول زد برنده اس تشبیه کنه!
            این که عظیم ترین نوع دیالوگ کردن رو تشریفات بدونه.
            بازیی که در سال عرضه تونست بالاترین میزان جوایز که وجود داشتن رو کسب کنه و ابر شاهکار هایی مثل زلدا، انچ۳ ،پورتال۲، و بتمن رو از سر راه برداره و برترین بازی سال لقب بگیره رو عنوانی ضعیف تر از چه و چه اعلام کنه.. و در آخر هم با انگ های کودکانه ی چون مال سونی ،مال ماکروسافته مال خودمه بتو نمی‌دم یه سری هرزنگاری هایی رو بهم برچسب کنه و علی از تو مدد..
            اینا آسون بدست نمیان! باید چیزی نوشته بشه که شخص رو تماما به لرزه دربیاره و ژاکت پوسیده منطق رو از تنش بکنه و حقیقت اونو آشکار کنه. حالا ببین بکار بردن اسکایریم و الدن رینگ یک جا چندان هم بد نیست!.. میبینی که!

            برای پاسخ دادن وارد شوید
            • PC GAMER گفت:

              ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۱۰:۱۰

              بازیی که در سال عرضه تونست بالاترین میزان جوایز که وجود داشتن رو کسب کنه و ابر شاهکار هایی مثل زلدا، انچ۳ ،پورتال۲، و بتمن رو از سر راه برداره و برترین بازی سال لقب بگیره رو عنوانی ضعیف تر از چه و چه اعلام کنه
              لطفا نظرات چندین مراسم و سایت رو به عنوان فکت در نظر نگیرید وقتی که از دفاع از بازی مورد علاقه تون ناتوانید بالا رفتن از جوایز بازی سال و بیگ وینر طبیعتا میتونه گزینه خوبی باشه
              همچنین بازی سالی برای یک گیمر منطقی وجود نداره ( هر کی میتونه بازی سالی داشته باشه ) این امثال شماست که فکرش رو بر اساس یک مراسم و چندتا سایت دیگه میچینه
              مورد بعدی در مورد داستان skyrim فکر کنم شما اصلا متوجه حرف های من نشدید )) منظور من داستان اصلی بازی بود که تمام دنیا قبول دارن یکی از سطحی ترین داستان های موجود در بازیهای rpg و همچنین پایان سطحی ای داره شما فکر کنم فرق لور و داستان اصلی بازی رو هم نمی دونید )))
              همچنین وقتی از دفاع سیستم کامبت بازی ناتوانید و به جاش از دلیل مضحکی مثل شخصی سازی سبک بازی کردن اسم می‌برید ))
              عظیم ترین نوع دیالوگ انتخاب کردن )) خدایی خنده تون نگرفت skyrim حتی در بین بازیهای بتسدا هم سیستم انتخاب دیالوگ ضعیفی داره و ۹۰ درصد دیالوگ های بازی فقط جنبه ی تشریفاتی رو دارند
              من دیگه با کسی که قرق بین لور دنیای بازی و داستان اصلی رو نمیدونه و برای دفاع از طلای ۲۴ عیاری به جای اوردن دلیل از دکل چندین مراسم و سایت بالا میره بحثی ندارم )))
              پایان بحث

              

              برای پاسخ دادن وارد شوید
              • Darkstalker Kaathe گفت:

                ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۱۹:۵۹

                اسکایریم بازی خیلی خوبیه اما مقایسه‌اش با الدن رینگ بسیار اشتباهه چرا؟

                سری سولز مبارزه از مهمترین مکانیک های بازی بوده که همیشه هم بی‌عیب بوده

                اما ریشه نقش‌آفرینی‌های بتسدایی
                ماجراجویی و تعامل با دنیایی بازی هستش که توی ابلیوین و نسخه سوم الدر اسکرول میشه دیدش
                اما یه مشکل بزرگ هر سه تا بازی آخر دارن (سه بازی آخر سری الدر اسکرول)

                همه این بازی ها سعی دارن ما رو توی خودشون غرق کنن ما میتونیم ادم بد یا خوبی باشیم سیستم دیالوگ بازی هم دقیقاً برای تعامل بیشتر و ایجاد حس آزادی وجود داره اما مشکل اینه تمام تصمیماتی که در طول بازی میگیریم در نهایت مارو به پایان نجات دنیا می‌رسونه یعنی اینکه شما آدم خوب یا بدی باشی در نهایت نتیجه جریان اصلی یکیه

                این مشکل توی سری سولز وجود نداره تقریباً توی نسخه اول فقط یه تصمیم باید بگیریم که همون یکی نشون دهنده نیت ماست برای سفری که در نهایت به فلیم میرسونه

                جالب اینه که این مشکل توی سری فال‌اوت وجود نداره و دقیقا به همین دلیل من فال‌اوت ۳ رو بهتر از سایر نقش‌آفرینی‌هاس بتسدا میدونم
          • PC GAMER گفت:

            ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۲۰:۲۲

            من الدن رینگ رو با skyrim مقایسه نکردم فقط گفتم همون بهتر که skyrim 2 نشد به قول ایشون
            چونکه skyrim یکی از overrated بازیهای تاریخه و ایشون سعی داشتند با ادبیات غنی ضعف خودشونو ببپشونن

            

            برای پاسخ دادن وارد شوید
            • PC GAMER گفت:

              ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۲۰:۳۱

              همچنین وقتی من در یک بازی ۷۰ درصد اوقات اسلحه به دست دارم و در حال مبارزه با دشمنان هستم قطعا انتظار اینو دارم که بازی مورد نظر حداقل یک کامبت سیستم قابل تحمل بهم ارائه بده وقتی سیستم مبارزات skyrim کاملا بر مبنای اینکه هر کس خط جون ( health ) بیشتری داشت برنده رقابته
              و خوب این برای بازی ای که شما اکثر اوقات دارید با دشمن ها مبارزه میکنید نقطه ضعف بزرگیه

              برای پاسخ دادن وارد شوید
  • Grandmaster گفت:

    ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۱:۰۸

    به نظرم نکات منفی رو به خوبی شناسایی کردی(باس های ابر تکراری و بی اهمیت شدن تنوع سلاح ها بدلیل بالانس نبودن) ولی داری توشون اغراق میکنی. بله منم اینا رو توی ۱۷۰ ساعت بازی مشاهده کردم ولی چیزی که بسیار مهمه حسی هستش که بازی در شما ایجاد میکنه حس اکتشافی که الدن رینگ در مخاطب ایجاد میکنه بسیار ستودنیه. الدن برای من جز ۱۰ بازی برتر هست و به نظرم اصلا اورریتد نیست.

    

    برای پاسخ دادن وارد شوید
    • sorena گفت:

      ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۱:۲۷

      به حداعلا در جهت مثبت از الدن رینگ اغراق شده،اگر در جایی اغراقی در جهت منفی از الدن رینگ حس کردین به فال نیک بگیرید. هرچند من کاملا تجربه ی شخصیم رو نوشتم، و متاسف هستم که چنین تجربه‌ای برام رقم خورد.

      

      برای پاسخ دادن وارد شوید
  • Commander jensen گفت:

    ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۱:۲۷

    بخش دومت کجاست؟:/
    بازی تو بخش دوم تقریبا جهنم میشه!
    یعنی تنها بخش آسون بازی همون محیط اولیست بعدش یکی از یکی بدتره ، از همش بدتر caelid عه اگر اسمش رو درست نوشته باشم که همه جا همه پدرشون سرش در اومده:)

    

    برای پاسخ دادن وارد شوید
    • sorena گفت:

      ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۲:۵۲

      آسون شماری یا رد اون ، مرتبط با عوامل مختلفی هست. این که چیزی برای شما سخت باشه دلیل بر این نیست که برای منم چنین باشه ، تبحر شخصی، میزان تجربه از عناوین قبلی ، نوع تجربه در داخل همین بازی ووو… بازی با بی مصرف کردن شیلد و تاکید پایه ای در قل! خوردن و یا دم دست کردن parry برای تقریباً هرچیزی حتی با در قابلمه، و ده ها مورد دیگه که باعث آسون شدن بازی از تمام بازی های سافت ور و هم رده با آسون ترین بازی های جهان باز…

      

      برای پاسخ دادن وارد شوید
      • Commander jensen گفت:

        ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۱۰:۵۵

        شیلد بی مصرف نشده ، دقیقا و دقیقا همون قدر مصرف داره که تو دارک سولز سه داشت ، بازی سریع تر شده و وقتی سریع تر میشه اون نیازی که میشد تو دارک یک به شیلد احساس کرد حذف میشه
        ولی هنوز به راحتی میشه کرکتر هایی بیلد کرد که با یه شیلد همه ی ضربات باس هارو دفع کنن ، البته که یه همچین بیلدی سر یه سری از باسا مثل باش آخر بد اذیت می‌کنه
        یا مثلاً تاکید پایه ای بر قل خوردن رو درک نمیکنم اصلا ، نیاز به توضیح داره برام
        درباره ی امکان پری با هر چیزی ، پری کردن یه مهارته که به سلاح بند نیست ، نه تو واقعیت نه تو بازی ، شما مهارت پری کردن رو داری پس میتونی پری کنی ، حالا فرق نداره یا در قابلمه باشه یا بهترین سپر برای پری کردن
        .
        اینا بنظر من ابدا بازی رو ساده نمیکنه ، بلکه دیزاین بد انمی ها بازی رو ساده می‌کنه که همین الان چندین مدل انمی از نیمه ی دوم بازی میتونم بگم ( مثل اونایی که باید میپریدی رو کلشون ) که دیزاینشون به مراتب از بازی های هم سبک بهتره

        

        برای پاسخ دادن وارد شوید
  • Squatlatex گفت:

    ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۱:۲۸

    کاملا با نقد شما موافقم از اونجایی که قبل از الدن رینگnioh1,2sekiro,dark3,blood borneرو رفتم الدن رینگ برام آنچنان شاهکاری که تعریف میکنن نیست شما یک نگاه به باس اژدهای mimir بکن و یک نگاهی هم به اژدهایان فوق تکراری الدن رینگ هم بکن فقط یک اژدها تو بازی بود که یکم چالش داشت که باس مخفی بازی بود ولی به جز اون تکرار،تکرار و باز هم تکرار.
    چهار بار من با godskin تو حالت های مختلف مبارزه کردم اون باس هایی که در کنار minor erdtree بودن نزدیک به ۷ بار برام تکرار شدن اون باسی که هی می‌چرخه و شبیه کرم هست دست کم ۸ بار باهاش روبه رو شدم حالا بقیه باس های دانجن ها بماند که اسم تک به تکشون یادم نیست ولی دشمن عادی بازی رو تبدیل به باس میکردن یا با باس گوزن شکل دوبار جنگیدیم با همون فرمول شبیه به هم یک باس که شبیه هزار پا و سیاره بود۴ بار تکرار شد و…
    از لحاظ لول دیزاین از دارک۳ هم ضعیف تر بود همون طور که تو بازی دارک سه به جای short cut های مختلف هی بون فایر تکراری میزاشتن جوری که یک بار دوتا بون فایر کنار هم بودن(dragon slayer)الدن رینگ به مراتب بدتر از دارک۳ شده و بازی رو در دسترس تر کردن تا بازیکن بیشتر پیدا کنن حتی گفتن نمی‌خواهیم گیمر ها استرس داشته باشن!!!شما دنبال پول بودی وگرنه گیمرهای سولز عاشق این سبک از مسیر و لول دیزاین هستن.
    لباس ها تو بازی هیچ تاثیری ندارن بر خلاف دارک۳ که باید برای باس nameless king لباس مخصوص lightning میپوشیدی برای first fire fadeلباس مخصوص fire و…
    جادو هم تنوع خوبی داره تو همه سولز ها هستن بنظرم بهترینش مال nioh2 که فقط کافیه به جادوهای اون بازی یک نگاه بندازید و بعد از خودتون بپرسید جادوهای الدن رینگ انقلاب هستن؟از طرفی جادو تو الدن رینگ بشدت op هست و من کل بازی رو از راه دور رفتم و حتی نزدیک یک باس نشدم نتیجه اش میشه بازی بدون چالش.
    Spirit ها نقطه اوج op بودن شخصیت تو بازی الدن هست برخلاف nioh که Guardianها بسیار بالانس هستن.
    در کل بخوام بگم بازی رو دور +ng ارزش تکرار نداره چون زیادی قوی شدی و از ویچر۳ رو درجه سختی normalهم آسون تره!!!.
    کسی که اولین سولزی باشه که رفته باشه بایدم با باس های تکراری الدن رینگ به وجد بیاد وقتی دارک۳ وsekiro را نرفته باشه برای کسی که جادو و Guardianبازیnioh1,2 رو ندیده باشه spiritو جادوی الدن رینگ ابر شاهکار محسوب میشه برای کسی که نزدیک لول دیزاین مخصوص دارک۱با بلاد بورن نشده باشه وshort cut و استرس نبود بون فایر در هر قدم رو نکشیده باشه الدن رینگ سلطان لول دیزاین محسوب میشه.
    با تمام این تفاسیر نمره من ۸ هست و سولز رو تو جهان باز شدن و محیط های متنوع جلو برده وگرنه تو خیلی قسمت ها پسرفت بوده.

    

    برای پاسخ دادن وارد شوید
    • محمد حسین کریمی سردبیر گفت:

      ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۱:۵۹

      من تمام این بازی هایی که گفتید رو تجربه کردم و به غیر از NioH 2 همگی رو پلتینیوم کردم، اما DS3 در مقابل الدن رینگ، یک اثر پیش پا افتاده اس.

      

      برای پاسخ دادن وارد شوید
      • Squatlatex گفت:

        ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۳:۳۱

        نظر شخصی شما محسوب میشه و از اونجایی که نه مسعله فنی رو به میان آوردید و فقط از علاقه شخصی خودتون حرف زدید نشان دهنده اینه که فقط یک کامنتی خواستید در مخالفت با من بزارید اینکه شما بازی رو پلات کرده باشید هم این معنی رو نمی‌ده که حق با شماست محض اطلاع!!!.

        برای پاسخ دادن وارد شوید
        • محمد حسین کریمی سردبیر گفت:

          ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۳:۴۷

          بالا یه مقاله نوشتم چرا. ds 3 یه بازی نیمه خطیه. الدن رینگ یک بازی دو لایه اس که انگار چندین بازی نیمه خطی متصل شدن. جادوهای nIoh این یه نظر واقعیه یا برای خنده گفتی اینو؟ چون nioh یکی از نامتعادلترین جادو ها رو داره میشه از جادوهای نیو ۶ تا بیلد op بست هیچکدوم هم جذابیت خاصی ندارن میتونی مثال بزنی چجوری جادو های nioh بهتره؟
          روال armorها هم همینه. داخل ds 3 تاثیرشون بیشتر از elden ring نبود.

          بعد این جوری که از تکرار صحبت میکنید عجیبه و من فکر میکنم god of war 2018 موضوع بحثه چون نمادی تکرار به حساب میومد. بازی محتوای به شدت زیادی داره و در این محتوای زیاد به قدر کافی تنوع داره و چینش این مثال هایی که زدید جوریه که اذیت نمیکنه. باس های ارد تری های کوچک که اصلا در مسیرهای اصلی قرار ندارن و به غیر از دو تاشون بقیه همگی پراکنده شدن در نقاط مختلف و مسیرهای اصلی به حد کافی تنوع داره. شما باید متوجه این موضوع بشید که بازی الدن رینگ یک اثر جهان آزاده نه خطی و نیمه خطی این وسعت عظیم باید به شکل هوشمندانه‌ای پذیرای تعدادی باس تکراری باشه. مثل خیلی از آثار دیگه که RECYCLE دارن ویچر ۳ هم ریسایکل داشت. اما به چند دلیل موضوع حساسیتش از بین میره:

          ۱- بسیاری از باسهای تکراری خارج از مسیرهای اصلی و نیمه اصلی هستند مثل همین باس های MINOR ERDTREEها.
          ۲- Dragonها کپی پیست و تکراری نیستند. تیم سازنده به هر کدوم Element ، ظاهر و یکی دو تا الگوی حرکت جدید داده تا تنوع داشته باشن. باس های دانجن ها هم همینطور هستند مثلا knife assassin ها یکیشون قابلیت invis داره و باید از آب تشخیصش بدید برخی اینجوری نیستن. یا باس‌ guardian برخی اوقات سه تا سر داره یا دیزاینش دستخوش touchهایی شده. تکرار محض اغراق شده است. مگر این که از بازی اوپن ورلد انتظار تنوع یک بازی خطی رو داشته باشید.

          فقط stormveil castle پیچیدگی بخش قابل توجهی از مناطق ds 3 رو داره.

          برای پاسخ دادن وارد شوید
        • محمد حسین کریمی سردبیر گفت:

          ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۳:۵۷

          احیانا شما همان شخصی نیستی که با تمام جان از god of war 2018 دفاع میکنی که یک بازی نیمه خطی هست و تکرار دشمن درش موج میزنه و فرسخ‌ها فراتر از الدن رینگ جهان آزاد این مشکل رو داره اما اینجا فریاد میزنی و مشکلات تنوع enemy الدن رینگ رو داد میزنی؟ الدن رینگ کلی باس یونیک داره و به اندازه‌ای هستند که بار بازی رو به دوش بکشن.

          

          برای پاسخ دادن وارد شوید
          • Squatlatex گفت:

            ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۰۰:۱۴

            احیانا شما همونی نبودی که میگفتی ریبوت فقط یک اسم خوشگله؟
            گاد چون ریبوت بود و در سطح فرای الدن رینگ باید براش تغییر ایجاد میشد این مشکل رو داشت ولی بازم از لحاظ تکرار باس نزدیک الدن رینگ هم نمیشه همون والکری ها هر کدوم مکانیزم مبارزه متفاوت داشتن و هر کدوم حس جدیدی داشتن کدوم یکی از باس های اژدها تو الدن رینگ اینطوریه؟ به جز اون اژدهای دوسر؟
            الدن رینگ باس فایت رو فدای محیط های متفاوت کرده.
            اما این سوال برام پیش میاد ایا برای بازی که بیشترین نقطه قوتش باس ها هستن تکراری بودن باس و opبودن سلاح ها یکم بد نیست؟راستی الدن رینگ چه تغییر گسترده ای جز جهان باز شدن داره؟ همون دارک۳ هست که پرش اضافه شده که تو باس تاثیر نداره با کانتر اتک که باز هم تاثیر نداره و نسبت به کانتر اتک nioh مضحکه یک سری تغییر مثل اسب هم چیزیه که تو لست ۲و ردد۲ هم هست چیزی نیست که بگم wow اسب تو هیچ بازی ندیدم!!!
            از یک جایی به بعد که اصلا اسب وجود نداره(محله خاله malenia) و مسیر رسیدن به erdtree.

            

            برای پاسخ دادن وارد شوید
            • محمد حسین کریمی سردبیر گفت:

              ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۰۱:۱۴

              گاد ریبوته چه ربطی داشت به این بحث؟ تکرار باس الدن رینگ بیشتر از گاده؟ wtf؟ GOW 2018 یک ترول رو نزدیک ۷ بار تکرار کرده با المنت های مختلف جاینت ها کپی پیست. بالدر رو سه بار باس فایتش رو تکرار کرده و در نهایت یک اژدها و یکی هم پسران ثور رو داره. حتی اون والکری ها هم فقط الگوهای حمله متفاوت دارن. یه نگاه به فهرست باس های gow 2018 بنداز و دیزاین پیش پا افتاده‌شون.
              الدن رینگ:
              هورا لو + الدن بیست / راداگون + ملنیا + رادان + Morgott (من margit رو حذف میکنم چون فکر کنم به نظر شما این دو یکی هستند) + اژدهایان مختلف رو یکی حساب کنیم + godrick + duo godskin + falling strabeast + دراگون لورد فورتیسکس + فرماند اونیل + لورتا + موگ + magma wyrm + رایکارد + maliketh + فایر جاینت + Dragonlord Placidusax +rennela + ancestor spirit + Astel, Naturalborn of the Void
              ۱۹ – ۲۲ باس کاملاً یونیک وجود داره بعضی چند فازی هستند. باس‌های دیگه یک رویارویی یونیک حساب میشن مثل red wolf و ما تکرار رویارویی رو حساب نمیکنیم .این که بعضی نواحی قرار نیست اسب واری کنی نقطه ضعفه؟ هر باس فایتی طالب یک نوع استراتژیه بعضی ها محیط بسته هستن و برای سواری طراحی نشدن این کجاش نقطه ضعفه؟

              lol جالب شد تکراری بودن باس نقطه قوت gow نبوده در سری؟ کل فان سری gow باس فایت ها بودن. سلاح در قالب ژانر هک اند اسلش هم برای gow مهم بوده اتفاقا. این که elden ring در زمینه باس فایت تکراری تر از gow هست خیلی خیلی اظهار نظر دور از واقعیتیه من میتونم با بقیه نکات وارد بحث بشم ولی این قابل هضم نیست، من با در نظر گرفتن مقیاس ها هر جور به این قضیه نگاه کنم gow 20 18 سربلند بیرون نمیاد با این حال، بازی gow با اون همه مشکل قابل قبوله دستاوردهاش، اما elden ring حتی با وجود یک سری مشکلات که درجه پایین تری دارن نسبت به گاد، پتک شدن. اگر عدم وجود تنوع برای الدن رینگ ایراد حساب بشه، همین ایراد برای gow 2018 یک ایراد فوق اساسی به حساب میاد، عنوان کی تقریبا یک سوم الدن رینگ تایم داره و توی این یک سوم

              جاینت رو بین ۵ تا ۷ بار کپی میکنه. با ریز touchهای مختلف
              والکری ها رو هم تقریبا در همین تعداد کپی میکنه با الگوهای جدیدتر
              ترول ها رو هم با المنت های مختلف
              گاد ۳ ۴ رویارویی منحصر به فرد داره (البته دو تاش یک باس هست تکامل یافته تر)

              الدن رینگ هم بنا بر وسعتش ۲۰ باس یونیک داره.
              باس های مینیمال ارد تری رو ۵ بار کپی کرده با touch های مختلف (درست مثل جاینت ها)
              باس های دراگون رو کپی کرده با touch های مختلف(درست مثل والکری ها)
              و فراتر از این ها همچنان کلی باس جدید داره که کیفیت های مختلفی دارن.

              

              برای پاسخ دادن وارد شوید
              • Squatlatex گفت:

                ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۱۱:۰۰

                اصلا گاد چه ربطی داشت به این بحث؟
                من درباره تنوع باس های فرعی صحبت کردم نه اصلی یک نمره بخاطر تکرار زیاد از حد باس های دانجن ها و یک نمره هم بخاطر نبود آلمان های بخصوص سولز چون این بازی تکامل سری سولز هست و اینکه شما بازی fpsو hack and slash مقایسه کردید به جای بازی های سولز نشان از منطقی بودن شما داره.
                دیگه هم حوصله کتاب نوشتن برای کسانی که حتی یک ذره از موضعشون پایین نمیان نمی‌نویسم مخاطب خودش می‌تونه ببینه حق با کی هست و با کی نیست.

                
              • محمد حسین کریمی سردبیر گفت:

                ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۱۱:۲۴

                شما از موضع خودت پایین میای!؟ ربطش این بود که gow فراتر از الدن رینگ به تکرار میوفته اما همین شما شاهکار خطابش میکنی اما الدن رینگ که تکرارش جزئی تره کوبیده میشه. گفتم اگر ایراد رو برای gow منظور میکنی برای الدن رینگ هم منظور کن اگر نه منطقی نداره. چون exclusive پلی استیشن هست خم راست میشید جلوش اما به بازی دیگه میرسه همان ایراد ها را پتک میکنید. این مضحکه.

                قضیه شورت کات و مقایسه المان های قوت سولز که در الدن رینگ نیستند. مثل همان مقایسه gta san andreas هست که شخصی سازی غنی و مینی گیم و یک سری نقاط قوت و آزادی عملش در gta v نیست. درسته این ها بخاطر مقیاس گسترده تر و تمرکز روی موارد دیگه نیستند اما به جاش نقاط قوت دیگه مثل heist و آنلاین و گسترده تر کردن جهان بازی شده. قرار نیست بخاطر شخصی سازی ضعیف تر gta v ازش انتقاد کنیم.

                
              • Squatlatex گفت:

                ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۱۴:۳۴

                من از موضع خودم پایین میام؟
                من درباره تکراری بودن باس های gow موضعی ندارم همیشه هم تو کامنت ها گفتم خدارو شکر که تو نسخه بعدی قراره این مشکلات جبران بشه از پنج نوع انمی جدید که تو تریلر بود تا باس های قابل پیش بینی مثل thor,odin،فریا،هایمدال و…
                باس های فرعی الدن تکراری هستن بالاتر اکثرش رو نام بردم شما بیا بگو دروغ میگی گاد اسکین چهار بار تکرار نشد اژدهایان شبیه به هم نبودن و مثل خدای جنگ که یک ترول آتشین بود یکی یخ و کاملا متفاوت بودن تو بازی بالای سه بار با یک مارمولک شمشیر به دست نجنگیدم.
                اتفاقا باید انتقاد کرد که تو قسمت بعدی جبران(مثالgta) بشه اگه مثل برده های بله قربان گو باشیم این صنعت پیشرفت نمیکنه و فرق من ps فن با شماها اینه به مشکل نمیگم انتخاب هنری به تکرار نمیگم حرکت هوشمندانه و ازش انتقاد میکنم و اگه باز هم این مشکل ها تکرار شددیگه از اون بازیساز حمایت نمیکنم.
                شما میگی هورایزن حوصله سر بره ولی وقتی تو هر دانجن یک مسیر صاف بدون خلاقیت رو میری(جز اون دانجن که یک ارابه مرگ دنبالمون می‌کنه) هیچی نمیگی و من انتقاد میکنم میشه کوبیدن بازی ولی شما چون عضو تحریریه هستی میشه نظر منتقی و به دور از ترول!!!.

                
              • محمد حسین کریمی سردبیر گفت:

                ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۱۶:۳۲

                شما برده پلی استیشن هستید یا ما؟ هر جا کامنت گذاشتی ایرادات انحصاری های پلی استیشن رو ماست مالی کردی بعد برای بقیه نسخه میپیچی، مرد حسابی ما زمانی که دارک سولز ۳ رو به نقد کشیدیم معلوم نیست از کدوم انحصاری ها داشتی دفاع الکی میکردی. بالاتر گفتی تکرار داخل گاد به شدت الدن نیست من جوابتو دادم گفتم فراتر از الدن تکرار درش موج میزنه. در ضمن مارمولک شمشیر به دست چیه؟ منظورت دشمن عادی بازیه؟ میخوای دشمن عادی هم دیزاین متفاوت داشته باشه؟ کل gow رو هم رفته چند تا دشمن داشت؟ بخدا اگر از انحصاری های پلی استیشن دفاع کنید بهتون مدال نمیدن اینقد عقل خودتون رو زیر پا له میکنید که بگید gow تکرارش کمتره. یه نگاه به فهرست باس های الدن بکن و تکراری ها رو حذف کن ببین به چه رقمی میرسی.

                
              • the priest گفت:

                ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۱۷:۱۰

                شما به چه مشکلاتی از الدن رینگ رسیدی؟
      • PC GAMER گفت:

        ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۱۱:۵۹

        Dark souls 3 واقعا بازی بدی نبود شاید از نظر اتصالات محیطی و دیزاین کلی نسبت به Dark souls 1 و حتی ۲ افت کرده بود اما واقعا باس فایت های به یاد موندنی ای داشت به همراه dlc های فوق العاده
        از نظر دیزاین کلی و بیشتر موارد از نظر من الدن زینگ خیلی بازی بهتری نسبت به Dark souls 3 هستش اما به نظرم از نظر کیفیت باس فایت ها الدن رینگ و دارک سولز ۳ تقریبا در یک سطح قرار دارند ( با اختلاف خیلی کم الدن رینگ بهتره از این نظر )

        

        برای پاسخ دادن وارد شوید
    • Dark .light.pc گفت:

      ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۲:۲۷

      شما وسط دشت وسیع انتظار short cut دارید؟؟در لگاسی دانجین ها بازی روندی کاملا مشابه سری سولز دارد short cutهای جالبی هم تعبیه شده اند.magic ها در سری Nioh شدیدا op هستند به نوعی که استفاده از جادوها بازی را به یک مزاح تبدیل می کند در حالی که در Elden ring جادوها شدیدا متعادل شده اند .در مورد Grace ها هم وجود شان به تعداد زیاد یک ضرورت است چون بازی یک عنوان بسیار عظیم است اتخاذ رویه ای مشابه ds1در این خصوص کاملا به تجربه بازیکن آسیب وارد می کرد. بسته به نوع تجربه بازیکن Elden ring دشوار ترین یا اسان ترین ساخته فرام سافتور است این مطلب نه تنها نقطه ضعف نیست بلکه اوج هنر میازاکی و تیم اش تلقی می شود

      

      برای پاسخ دادن وارد شوید
      • Squatlatex گفت:

        ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۳:۴۵

        بازی مگه فقط دشت و اینا بود اون همه قلعه و سیاه چال چی بودن پس؟
        اگه بازی nioh با جادو برای شما آسون محسوب میشه بازی الدن رینگ در حد بازی های مهد کودک هست لابد.
        تو nioh هیچ سلاحی وجود نداره که وقتی زخمی میشی با ضربه زدن به دشمن خونت دوباره پر بشه mimic tear و spirit وجود نداره که باس رو خورد کنه یا جادویی که کافیه از باس فاصله بگیری و مثل لیزر به باس ضربه بزنی و ۵هزار تا از جون باس کم بشه انگار بازی هری پاتر داشتی میرفتی آنقدر که جادو تو بازی op بود و از فاصله یکم دور میشد باس رو نابود کرد.
        اوج هنر یعنی sekiro که زمین تا آسمون با هرچی سولز تو بازاره فرق داره نه دارک سولز جهان باز شده و آسون شده!!!.
        طرفدار میازاکی short cut میخواد باس با مکانیزم های قوی و نبرد حماسی و نزدیک میخواد نه بازی که با سلاح blood loss،rot و جادوهای از راه دورنابود بشه و عملا easy mode باشه تو همه بازی هاباس تکراری ایراد میگیرن ولی الدن رینگ نه به همه بازی وقتی یک سری مکانیزم قوی بازی قبلی رو تو بازی جدید نداشته باشن ایراد میگیرن و کلی مورد دیگه که بالاتر گفتم همون دارک۳ یه بیشترین ایرادی که بهش وارد میشد نبود short cutو وجود bone fire بود الدن رینگ حتی بدتر ازاون عمل کرده و شما بهش میگید هنر.
        Ds1به تجربه اونایی که سولز باز نیستن آسیب وارد میکرد نه طرفدار سولز.

        برای پاسخ دادن وارد شوید
        • Dark .light.pc گفت:

          ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۰۱:۵۴

          در مناطقی مثل Raya Lucaria به وضوح می توانی همان short cut های سری سولز را ببینی گفتم بازی در مواردی کاملا مشابه سری سولز رفتار می کند اما در مناطق جهان باز شما نمی توانی انتظار رفتار کاملا مشابهی مثل سری سولز از الدن رینگ داشته باشی.اونقدر سری Nioh را تجربه کردم که با قطعیت می گم سیستم magic فاجعس با چه استدلالی این مورد را در مقابل الدن رینگ قرار می دهی؟؟؟ اینکه شما ویدیو هایی در you tube می بینی مبنی بر op شدن در الدن رینگ اصلا ربطی به موضوع اصلی ندارد من ۱۷۴ ساعت از Elden ring را بدون یک دقیقه تماشایی ویدیو سپری کردم بدون استفاده از هیچ mimic یا sprit از این تایم ۹۰ ساعت را با build مبتنی بر magic سپری کردم اصلا خبری از op شدن نبود می دانی چرا ؟؟چون بازی همه چیز را در لحظه به من بازیکن تقدیم نمی کند اینکه من در نیوگیم پلاس توانایی op شدن را بعد از ساعت ها آزمون خطا و سنجش ترکیب های مختلف و ترکیب شان دارم اتفاقا نوعی reward است نه نقطه ضعف شما اینقدر از نیهو صحبت می کنید فکر کنم باید بدانی که تنها درسه الی شش ساعت نخستین تجربه قدرتمند ترین magic ها را در اختیار دارید از کند کردن باس تا بی حرکت کردن تا attack زدن با damage های عجیب و غریب تنها کاری که شما انجام می دهید تکمیل بخش تمرینی است اما الدن رینگ همچین اجازه ای به شما نمی دهد .با تجربه ای که من از Elden ring داشتم بدون تعداد زیاد مناطق Grace بازی عملا غیر قابل تحمل می شد تصور اینکه در یک نا کجا آباد یک غار پیدا کردم و در داخل آن مشغول اکتشاف هستم و وقتی که صفحه you died را می بینم در یک نا کجا آباد دیگر ظاهر بشم کل حس اکتشاف بازی را از بین می برد .شما داری از یک magic خاص صحبت می کنی نمی دانی استفاده از این مورد یک سری الزامات دارد در ثانی به هیچ وجه هم به آن اندازه قدرتمند نیست و زمانی که کل نوار شما را خالی کرد شاید به ناکارآمد بودن این جادو پی ببری مگر اینکه چندین و چند ویژگی و ایتم را در کنار هم قرار بدهی و یک نیو گیم پلاس را استارت بزنی باز هم این موضوع ربطی به تجربه نخستین از بازی ندارد همانطور که در بالا گفتم بازی همه ایتم ها را یک جا در اختیار گیمر قرار نمی دهد از طرفی هم ترکیب این موارد بستگی به خلاقیت افراد دارد .باس فایت حماسی؟؟؟از فستیوال رادان زیبا تر چه می خواهی؟؟از مالنیا تا margit و برادر دو قلو اش از فایر جاینت تا راداگون بازی پر شده از لحظات زیبا و حماسی و این دقیقا چیزی بود که من به عنوان طرفدار دو آتیشه میازاکی ازش انتظار داشتم.مکانیک های مثل blood loss اتفاقا در راستایی گیم پلی هستند چه ایرادی دارند؟؟؟اشکال شماها اینکه قدم به قدم با راهنما و ویدیو پیش رفتید و دم از ساده بودن می زنید برای من Elden ring جز سخت ترین تجربه های عمرم بود چون از هیچ mimic یا sprit استفاده نکردم این موضوع انتخاب من بوده بسیار هم لذت بردم حالا اینکه شما با هزاران هزار راهنما و mimic tear پیش روی کردید نباید انتظار تجربه ای دشواری را داشته باشید اینکه میازاکی مواردی را در جهت متعادل شدن گیم پلی اضافه کرده تا افراد بیشتری از بازی لذت ببرند نشان دهنده خلاقیت است نه نقطه ضعف.دوباره هم تکرار می کنم وجود Grace ها به ندرت و به تعداد کم کل لذت اکتشاف بازی را ازبین می برد

          برای پاسخ دادن وارد شوید
          • Squatlatex گفت:

            ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۱۱:۱۴

            واقعا که یعنی خودت از spirit استفاده نکردی و خودت به طور عمده باید بازی رو برای خودت سخت بکنی چه حرکت هوشمندانه ای!!!.
            اینطوری هر بازی سولزی که خواستیم به جای خرید بازی میازاکی مثلا اسلحه و گلوله و جون برنداریم که بازی سخت بشه برامون.
            اسلحه ای که من تا پایان بازی استفاده کردم یک تبر بود که ۱۰ تا گلوله آبی رنگ مثل راکت به سمت دشمن پرت میکرد و تو هیچ بیلد اینترنتی هم نبود پس کمتر حاشیه بزن پسر خوب و از چیزی که خبر نداری هم صحبت نکن.
            +Ngاین بازی وقتی با چند ضربه یک باس نابود میشه آیا علتش مهارت بالای من بوده؟یا اسلحه به حدی قوی بوده که باس رو خورد میکنه؟
            “Grace ها به ندرت و به تعداد کم کل لذت اکتشاف بازی را ازبین می برد”
            تبریک میگم شما طرفدار سولز هم نیستی،سولز یعنی سختی کشیدن استرس این رو داشتم که این بون فایر لعنتی کی پیدا میشه بعد میگی اگه زیاد نبود لذت بازی کم میشد؟

            ۰

            ۰

            

            برای پاسخ دادن وارد شوید
      • Squatlatex گفت:

        ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۳:۵۸

        از این به بعد به یک مسیر مستقیم رفتن و یک اهرم رو کشیدن برای باز شدن در برای مبارزه با باس هم میگیمshort cut جالب!!!.

        برای پاسخ دادن وارد شوید
        • محمد حسین کریمی سردبیر گفت:

          ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۰۰:۰۲

          Dark Souls 1 2 3 bloodborne عناوین نیمه خطی مترویدوینیایی هستند با یک رویکرد متفاوت و goal ها و دیزاین های مخصوص به خودشون.
          الدن رینگ یک بازی جهان آزاده با اهداف متفاوت، الدن رینگ اگر با واژه شورت کات غریبه هم باشه باز هم نقطه ضعف نیست، همانقدری که برای بتلفیلد و god of war ضعف نیست. چالش هم همینطور و …. آی پی جدید جهان سازی جدید رویکرد تازه و تا جای که صلاح دیده قرض گیری از عناوین قدیمی. هر چقدر بخواد میتونه چالش بازی رو کم و زیاد کنه اسمش روشه new ip و شما همچنان به مقایسه دو بازی متفاوت رو داری. مثل مقایسه قرمه سبزی با پیتزا.

          برای پاسخ دادن وارد شوید
          • Squatlatex گفت:

            ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۰۰:۲۲

            Short cut یکی از خصوصیت های سری سولز به خصوص بازی های خود میازاکی هست و میتونست دوتا سیاه چال کم بکنه و بیشتر رو short cut وقت بزاره اینکه پشت گاد و بتلفیلد برای حمایت از بازی مورد علاقتون قایم شدید هم جالبه چون بتلفیلد که fps و از اول short cut نداشته و نخواهد داشت گاد هم short cut داره و اگه یکم جست جو می‌کردید میدونستی که یک سری زنجیر هست که کریتوس میندازه پایین و ازشون بالا می‌ره.
            راستی بحث قرمه سبزی و پیتزا شد دارک سولز پیتزا هست ولی الدن رینگ پیتزایی هست که به جای استفاده از فرمول خوشمز(سوسیس و پنیر پیتزا)قبلی داخل پیتزا برنج و ملات قرمه سبزی ریخته.

            برای پاسخ دادن وارد شوید
            • محمد حسین کریمی سردبیر گفت:

              ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۰۱:۱۷

              قایم شدم؟ من صرفا نام دو بازی شدیدا متفاوت رو آوردم که واضح اعلام کنم elden ring یک آی پی جدیده اگر بخواد میتونه روی شورت کات و نبوغ در این زمینه تمرکز کنه اگر هم نخواد میتونه بره در زمینه اکتشاف بهترین باشه نه این که بگم اون بازی ها باید داشته باشند چنین شورت کات هایی نمیدونم چرا هر چی از راه میرسه با آی پی دیگه مقایسه میکنید. قرار نیست چون نقطه قوت سولز اتصال محیطی بوده این یکی هم همین باشه. نمونش ds 3 که یک رویکرد متفاوت داشت و بیشتر نزدیک بلادبورن شد تا ساختار سولز ۱.

              الدن رینگ با دارک سولز ۱ بر سر بهترین بازی فرام سافتور بودن رقابت داره. ساختار چند لایه‌ای و حس اکتشاف کلاس درسیه برای بقیه سازندگان، و به مرور شاهد الهام گیری استودیوهای مطرح از جمله استودیوهای سونی از الدن رینگ خواهیم بود. این رو گذر زمان ثابت میکنه.

              

              برای پاسخ دادن وارد شوید
              • Pcfan arash گفت:

                ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۱۴:۵۷

                “الدن رینگ با دارک سولز ۱ بر سر بهترین بازی فرام سافتور بودن رقابت داره. ساختار چند لایه‌ای و حس اکتشاف کلاس درسیه برای بقیه سازندگان، و به مرور شاهد الهام گیری استودیوهای مطرح از جمله استودیوهای سونی از الدن رینگ خواهیم بود. این رو گذر زمان ثابت میکنه.”
                خود الدن رینگ صرفا یه کپی پیست ساده از زلداست و اگه بحث نوآوری باشه باید بره ته صف D:
            • Commander jensen گفت:

              ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۱۱:۰۳

              خوشم میاد آقای کریمی کم کم از بالا پنجاه تا کامنت داده که آقا این بازی دارک سولز چهار نیست و نباید انتظار چیزایی رو داشت که تو یه بازی نیمه خطی دیده میشه و بازم جوابت اینه
              بابا الدن رینگ اپن وورلد ( فیلد یا هر خری:)) یه و دارک سولز مترویدوانیا و برخلاف الدن ، یه بازی مترویدوانیا باید کلی شورتکات داشته باشه
              برا دارک سولز نیاز دیده این قضیه رو از بازی‌های مترویدوانیا بگیره برا این نیاز ندیده ، خودش میدونه و اصلا نبودش مهم نیست

              

              برای پاسخ دادن وارد شوید
    • sorena گفت:

      ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۲:۴۴

      چنین عقب گرد همه جانبه و تمام عیار واقعا برای من بزرگ ترین غافلگیری در الدن رینگ بود! با جهان باز شدن بازی انتظار، کمی تکرار در برخی مسائل رو داشتم اما این تکرار چنان عظیم و پسرفت عظیم تر بود که واقعا غافلگیری ناامیدکننده ای رقم خورد. این که چطور از خلاقیت افسانه ای در طراحی چنین سقوط آزادی رو رقم زدن.

      

      برای پاسخ دادن وارد شوید
  • آرین گفت:

    ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۰۱:۴۷

    سلام
    من تجربه نکردم بازی رو و منطقا حق اظهار نظر ندارم.
    اما چیزی که فهمیدم:
    بازی در تکرار است.
    ذاتا این اشکالی ندارد.
    وقتی یه چیزی ارزش زیادی داشته باشد یا سرگرم‌کننده باشد؛ ۲۰ بار هم تکرار شود.
    باید ببینیم اون غنا و جوهره لازم رو داره؟
    وگرنه برای منم اساسینزها و فارکرای‌ها محشر اند و دوست دارم همان همیشگی رو ۲۰ بار برم و هر پایگاه رو ۱۰۰ بار لوت کنم.

    برای پاسخ دادن وارد شوید
• ™️Ellie گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۰:۲۵

  بین بازی هایی که بازی کردم دووم اترنال،لست۲،وارکام نایت بهترین لول دیزاین هارو داشتن

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
• Dream in Red (Playstation T) گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۰:۲۵

  PREY 2017

  DISHONORED 1-2

  System Shock 2

  Deus Ex Mankind Divided

  بنظرم بهترین Level Design رو دارن…

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
  • Bahram گفت:

    ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۰۰:۲۵

    می بینم که همه Immersive sim های تاریخ رو دور هم جمع کردی! :دی
    .
    پ.ن: بایوشاک کو پس!؟

    

    برای پاسخ دادن وارد شوید
  • آرین گفت:

    ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۰۱:۳۹

    سلام
    یعنی چی؟ این لیست چرا Half Life نداره؟
    دست بردار استاد

    

    برای پاسخ دادن وارد شوید
• Darkstalker Kaathe گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۰:۴۷

  به نظرم بازی افسانه زلدا وایند واکر هم شایسته حضور در اینجا بود
  نه تنها زمان خودش بلکه همین حالا هم بی نظیره

  برای پاسخ دادن وارد شوید
• Pcfan arash گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۱:۲۸

  همین طور که دوستان هم اشاره کردن نظر منم اینه الدن رینگ به شدت اورریته و خوشبختانه گذر زمان که جو و هایپ رو میخوابونه رفته رفته این حرف رو ثابت میکنه(مثل رددد).یوبی سافتی ترین اثر فرام سافتور.تکرار مطلق و باس های به شدت تکراری و آنبالانس بودن شدید بازی.اونم برای بازی ای که ۹۰ درصد گیمپلی اش به کشتن باس ها اختصاص داره.(کاری به مسائل فنی فاجعه بارش نداریم)منتقدان خیانت بزرگی کردن برای افراد عام که فقط نقد متا میخونن و تصمیم میگیرن.هر کدوم از طرفداران واقعی و اصیل فرام(نه فنبوی هاش که برای هر چیزی بهانه میارن) یه چرخه به شدت تکراری باس ها و گیمپلی به شدت آسون بازی اشاره میکنن.البته برام جالبه یدونه از فن بوی های این بازی که تعادل روانی نداره و زمانیکه شاهکار های سونی رو به دلیل عدم ثبات روانی آشغال میدونه مقایسه شدن با اون ژانر و همون بازی های هم سبک خودش معیار نبود ولی الان که این بازی نقد میشه با آثار هم سبک خودش مقایسه میشه.زیبا نیست؟
  در مورد پارت ۲ هم به شدت موافقم ناتی داگ بهترین لول دیزاین رو توی سبک بازی های خودش داره

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
  • محمد حسین کریمی سردبیر گفت:

    ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۱:۵۴

    ساختار یوبیسافتی متضاد ساختار زلدایی و الدن رینگیه. مثل آب و آتش. این صحبت‌ها فاقد منطق از پایه اس. و ناتی داگ هم اگرچه داخل tlou 2 بهترین خودش رو به نمایش گذاشته اما همچنان در زمینه دیزاین یک استودیوی ” نسبتاً خوب” هست نه فراتر.

    

    برای پاسخ دادن وارد شوید
    • Pcfan arash گفت:

      ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۲:۴۳

      شاهد از غیب رسید.یکی از فن بوی های افراطی و بدون منطق بازی.همین طور که ایرادات بسیار زیاد مثل تکرار شدید باس های بازی رو با لفظ مقایسه با بازی های هم سبک خودش ماسمالی میکنید tlou2 هم باید با بازیهای هم سبک خودش مثل سری re و … مقایسه بشه که نسبت به بازیهای هم سبک خودش به صورت “مطلق” بهتره.

      

      برای پاسخ دادن وارد شوید
      • محمد حسین کریمی سردبیر گفت:

        ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۲:۵۳

        RE؟ ما RE با لول دیزاین نزدیک به بی نقص داریم، و RE داریم که مفتضحه. کدوم RE اگر منظورت نسخه چهارمه که TLOU 2 باید ادای احترام کنه به بزرگ‌تر از خودش و یه گوشه ای سرجاش بشینه با این که ۱۵ سال اختلافه بینشون. حتی EVIL WITHIN طراحی مراحل بهتری داره نسبت به tlou 1.

        

        برای پاسخ دادن وارد شوید
        • Pcfan arash گفت:

          ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۳:۴۵

          همون طور که الدن رینگ در مقابل بزرگان این سبک نباید پاش رو از گلیمش دراز تر کنه با یه هسته فوق العاده خسته کننده و تکرار مکررات و ملال آور😉😉 تو فصل جوایز هم خودش رو نشون میده مثل گاد و رردد

          

          برای پاسخ دادن وارد شوید
          • Pcfan arash گفت:

            ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۳:۴۹

            رددد*
            اون موقع که هیجانات مقطعی و هایپ بازی کاملا محو شد جریان رددد براش اتفاق می افته

            

            برای پاسخ دادن وارد شوید
          • محمد حسین کریمی سردبیر گفت:

            ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۳:۵۱

            جوایز مال امثال توئه که نگاهت به دست و فکر بقیه اس.

            

            برای پاسخ دادن وارد شوید
            • Pcfan arash گفت:

              ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۰۰:۲۱

              جوایز برای من اهمیتی نداره فقط اهرمی هست که حرف من رو اثبات میکنه

              

              برای پاسخ دادن وارد شوید
          • kia (Bye All) گفت:

            ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۰۲:۰۷

            جایزه پلیرها :)))))) شما بیاین تو استیم فقط هووو میشین

            

            برای پاسخ دادن وارد شوید
            • XERXES گفت:

              ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۰۹:۵۳

              فقط هوو؟ :))) برو بالا :))

              

              برای پاسخ دادن وارد شوید
              • kia (Bye All) گفت:

                ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۱۱:۴۲

                بالاتر اینجا بن داره بزار واقعی تجربه کنن 😂

                
        • Bahram گفت:

          ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۰۰:۱۰

          حق خالص …

          

          برای پاسخ دادن وارد شوید
• Raw گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۱:۵۲

  خیلی بحث الدن شد به نظر من بهترین بازی فرام همین الدن رینگه و از دارک سولز یک هم با بازی های فرام آشنا شدم
  تقریبا تمام لگسی دانجن های بازی از منظر طراحی جز بهترین لول هایی هستن که تا حالا فرام خلق کرده و به واسطه طراحی چند لایه و وجود پرش در بازی خیلی جزئیات بیشتری دارن و حتی پیش میاد که بعد چند بار گشت و گذار هم راه های جدید پیدا میکنید که قبل تر بهشون دسترسی نداشتید تنها بازی فرام که میتونه در زمینه طراحی لول ها در برابر الدن حرفی برای گفتن داشته باشه و حتی در بعضی زمینه های بهتر باشه نیمه اول دارک سولز یک هست که برای اولین بار تیم فرام تونست با طراحی مراحل به هم پیوسته و تو در تو انقلابی در زمینه لول دیزاین پیاده کنه که حتی در بازی های بعدیش هم نتونست در این مقیاس و دقت هر لول از طریق میان بر و راه های مختلف به هم وصل کنه البته الدن در مقیاس کوچیک به خوبی تونسته به استاندار های دارک یک نزدیک بشه و حتی بهتر عمل کنه ولی در مقایس بزرگ به واسطه عظمت نقشه همچین چیزی امکان پذیر نیست البته باز هم چندتا از نقاط بزرگ نقشه با آسانسور و راه های زیر زمینی به هم متصل شدن پس با این توضیحات از نظر لول دیزاین الدن و دارک یک با اختلاف زیاد بهترین بازی های فرام هستن
  در مورد باس فایت ها چون هنوز dlc برای الدن نیومده پس فقط خط داستانی اصلی بازی هارو با هم مقایسه میکنیم در این بخش هم الدن و دارک ۳ و بعد این دوتا هم سکیرو با اختلاف از نظر تنوع از بقیه بالاتر هستن واقعا لازم به توضیح نیست ولی باس های الدن متنوع ترین moveset هارو بین بازی های فرام دارن و پیدا کردن فرصت برای زدن حتی یک ضربه هم از قبل سخت تر شده و زمان بندی داج و parry نسبت به بازی های قبلی نیازمند دقت بیشتریه حتی تعداد دفعات parry هم بیشتر شده و دیگه مثل قدیم با یک دونه کارت راه نمیفته و سخت ترین باسی که فرام خلق کرده از نظر اکثریت مربوط به همین بازیه برای من بهترین باس هارو همین الدن داره با صرف نظر کردن از dlc ها
  در مورد spirit ashe ها هم بعضیا شکایت میکنن که بازی آسون میکنه خوب این نکته منفی نیست چون علت وجود اینا دقیقا به همین دلیله تا افراد بیشتری فرصت تجربه این بازی داشته باشن و بازی براشون آسون تر باشه ولی استفاده ازشون اجباری نیست این بازی به اندازه ای که خود پلیر بخواد میتونه سخت باشه از یک طرف میتونه جز سخت ترین بازی فرام باشه و از طرف دیگه آسون ترین این به انتخاب شما بستگی داره اگر شما با ابزار هایی که دقیقا به قصد آسون تر شدن در بازی گذاشته شدن به تجربش میپردازین یا با فارم اور لول میشید و بعد سراغ باس میرید اینجا مشکل از بازی نیست مشکل از انتخاب شماست
  در ادامه هم بگم که چون چندتا اسلحه داخل بازی نسبت به باقی قدرت بیشتری دارن دلیل بر این نیست که کل گیم پلی زیر سوال ببری و بگی بازی بالانس نیست چون اکثر سلاح ها مشکل خاصی ندارن فقط تعدادی قدرتمند تر هستن که اون هم بخش آنلاین دچار مشکل میکنه و ممکنه اکثر پلیر ها به استفاده از یک بیلد تکراری روی بیارن ولی در بخش افلاین استفاده ازش اختیاریه اگر فک میکنی اسلحه ای خیلی بازی آسون میکنه خوب ازش استفاده نکن تا دلت بخواد سلاح داخل بازی هست حالا از چند مورد استفاده نکنی راه دوری نمیره و نکته منفی خیلی بزرگی نیست
  داستان و اتمسفر هم سلیقه شخصیه ولی بین این یوتیوبر هایی که داستان بازی های فرام تحلیل میکنن تعداد کسایی که میگن الدن بهترین داستان داره کم نیست

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
  • Raw گفت:

    ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۲:۰۲

    روی pc هم بازی کردم مشکل فنی خاصی به غیر از چندتا کرش در حد انگشت های یک دست نداشتم یه مقدار افت فریم هم داشتم ولی واقعا اذیت کننده نبود و مشکلی در گیم پلی ایجاد نمیکرد و قبلا هم گفتم بین عنوان های aaa چند وقت اخیر الدن از همه بهتر روی سیستمم اجرا شد به نسبت عظمتش از نظر فنی عالی بود روی استیم هم رضایت ۹۰ درصدی داره که خودش گویای همه چیز هست

    

    برای پاسخ دادن وارد شوید
• AhmadReza گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۱:۵۹

  آرکین سلطان لول دیزاین😍😍😍

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
• AhmadReza گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۲:۰۳

  بازی هایی مانند Rayman ، Cuphead از طراحی خوبی برخورد دار هستند

  برای پاسخ دادن وارد شوید
• A Slash گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۲:۱۸

  آقا هیتمن جاش خیلی خیلی خالیه

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
  • Mengo گفت:

    ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۳:۳۰

    دئوس اکس هم همینطور به نظرم

    

    برای پاسخ دادن وارد شوید
  • آرین گفت:

    ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۰۱:۳۷

    سلام
    دمت آقا، خصوصا تو نسخه ۳ منو بیشتر از همه گرفت، فقط حیف کوتاه بود و زیادی متکثر

    

    برای پاسخ دادن وارد شوید
    • A Slash گفت:

      ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۱۰:۴۹

      جدی برام عیجبه نبودش
      همچنان معتقتم بین بازیای محفی کاری سه گانه هیتمن بهترین لول دیزاین تاریخو داره

      

      برای پاسخ دادن وارد شوید
      • آرین گفت:

        ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۲۳:۵۸

        سلام
        یکی از نشانه‌هاش اینه که ارزش تکرارش نه تنها بالا ست، بلکه تقریبا بی‌نهایته.

        

        برای پاسخ دادن وارد شوید
• گیمر خسته از بی پولی گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۲:۲۷

  سلام خدمت همه دوستان عزیز، به نظر من لول دیزاین بازی COD:MW2 عالی بود بخصوص مراحل جیمز رامیرز
  البته جای بازی RDR2 و یکی از بازی های سری GTA خالی بود

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
  • آرین گفت:

    ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۰۱:۵۷

    سلام عزیز
    MW 2 چند تا مرحله ناب داشت که یکی دو تای آخری بودند، یکی مرگ Ghost بود، یکی مرحله برفی اول بازی، آزاد کردن کاپیتان و…

    

    برای پاسخ دادن وارد شوید
• Alireza گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۳ در ۲۳:۴۷

  لیست خیلی خوبی بود خسته نباشید 🌹❤
  ولی همونطور که خودتونم اشاره کردید خیلی بازی های بیشتری میتونست تو لیست باشن
  مقاله پتانسیل چند شماره ای شدن رو داره 🙂

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
• موجود حق گو گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۰۰:۰۵

  سلطان لول دیزاین ولو و تمام

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
• آرین گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۰۱:۲۳

  سلام
  خب با اجازه یک سؤالی بپرسم؛ لطفا راهنمایی کنید:
  الآن Level Design به معنای ساخت مراحل (Mission، مأموریت) هم هست یا به معنای بستری ست که مأموریت درش خلق می‌شود؟
  فی‌المثل ما محیطی می‌سازیم با تمام اجزایش:
  ۱.مکان
  ساختمانها، خیابانها، جاده‌ها و…
  ۲.آدم‌ها
  مردم یک شهر و روستا و…
  یا حتی حیوانات و…
  ۳. NPCها
  مردمی که مهمتر اند و نقش هویج ندارند و فقط برای پویایی و رونق فضا نیستند.
  ۴. دشمنان
  ۵. اشیاء
  همه وسایل بازی، خصوصا اونایی که قابل استفاده اند، مثلا یک چکشه می‌گیریم و پرتش می‌کنیم.
  موسیقی هم هست، مدل، انیمیشن، اکت، کنش، صداگذاری، موسیقی، لور و داستان، گرافیک هنری و…
  حالا بازی کامل است؟
  حتی اگه گیمپلی هم فرضا جدا ساختیم، باز بازی کامل است؟
  در این Level Design چکار کنیم؟
  با گیمپلی چه حرکتی انجام بدیم؟
  بیشتر بنظر میاد بین Level Design و Mission Design یا هر چی، تفاوت است.
  LD معنای طراحی محیط و جهان بازی رو می‌دهد.
  MD معنای استفاده از اون جهان و تمام اجزاء و امکاناتش.
  اینو لطفا بگید که اینطوریه، یعنی محصول نهایی که ما تجربه می‌کنیم (مرحله، مأموریت، Mission) محصول و ساخته LD هست و فرآورده اون هست یا نه، اصلا خود LD همین است.
  آیا LD همه چیز و تمام یک بازی ست؟ نه تنها بزرگترین بخشش بلکه کل واحدش؟
  یا یک بخش بزرگی ست که حالا با گیمپلی، ما، آواتار (رابط ما، جانشین ما در بازی) و… دست دوستی می‌دهد و همکاری می‌کند و مرحله را می‌سازد؟
  تشکر

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
  • آرین گفت:

    ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۰۱:۳۶

    یه عرض دیگه:
    صرفا وجود یه چیزی یا یه تلاشی دلیل بر خوب بودن و درست بودن نیست.
    فرضا آقای زاهدی می‌گن که بازی A هم اکشن داره هم مخفی‌کاری.
    ولی واقعیتش من موقع تجربه بازی A فقط اکشن دیدم تا مخفی‌کاری!
    وقتی فقط پوسته مخفی‌کاری هست و تبدیل به یک کار سخت و طاقت‌فرسا شده، پس تلویحا کنار گذاشته‌شده و از دایره انتخابات ما حذف شده.
    ما لاجرم فقط همون اکشن رو انتخاب می‌کنیم.
    اگه فقط بحث وجود داشتن و ابراز اندامه که می‌شه گفت هر بازی کلی زحمت کشیده و اینم خلاقیت‌ها و تنوعات و انتخاباتش.
    مخفی‌کاری شده این:
    دو تا علف
    یه بمب دودی
    یه بمب صوتی
    دو تا سنگ
    یه سوت بلبلی
    دو تا تگ و نشون کردن
    یه Vision از پشت دیوار و سنگ
    چهار تا خفت‌گیری و خفه کردن و بیهوش کردن
    حالا یه بازی هم زیرآبی داره
    اون یکی هم می‌تونه غیب شه
    یا اون تلپورت داره
    Hitman 3 طراحی و ساختار خوبی داره، بعلاوه من فکر می‌کنم بازیَهای ورزشی یه پتانسیل بی‌نظیر دارند برای این کار.
    Galf Life هم نیست چون فکر کنم portal هست

    

    برای پاسخ دادن وارد شوید
• GodHand گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۱۲:۲۷

  به شدت به نظرم نیاز بود که به جای last of us 2 و نایتی داگ Resident evil 4 و کپ کام تو این لیست حضور داشته باشن، چون رسما اون بازی انقلابی بود و از نظر لول دیزاین بارها و بارها بهتره

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
• red-eyed Banished Knight گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۱۴:۴۴

  فرام سافت ۶سال وقت بذاره برای الدن رینگ که فقط ۵میلیون بفروشه میتونستن بازی بسته نگه دارن و بیش از حد سخت کنن که کمتر کسی بره سمتش هدفشون از ساخت الدن اینبود که مخاطبان بیشتری جذب کنن تا آینده بتون بازیهای بزرگتری بسازن. اینجور که بعضی از گیمرهای سایت میگن بازی مثل آب خوردن بعد بعضی ها باینکه حرفه ایی این سری بازیها هستن در مقابل باس ها ودشمن های معمولی هم بیش از ۱۰ بار هم شکست میخورد حالا چه باسها و چه دشمن های اوایل بازی چه اواسط بازی البته بدون فارم کردن بدون میمیک. فرام سافت سختی بازی دو دستی تقدیم بازیکنان کرده که هر کسی نسبت به توانایی که داره بتونه از بازی لذت ببره بعضی ها دوست دارن با لول ۲۰۰ باس فایت ها شکست بدهن بعضیها بدون فارم کردن با همون روند طبیعی بازی ادامه میدن که بیشتر لذت میبرن.

  برای پاسخ دادن وارد شوید
• red-eyed Banished Knight گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۴ در ۱۵:۲۷

  تنها بازی که سه بار پشت سرهم به اخر رسوندم الدن بود و هیچ موقع احساس تکراری و خستگی نکردم کمتر بازیهای افلاینی هستن که بتونن اینقدر از بازی کردنشون لذت ببرم یچیز دیگه تحسین برانگیز الدن رینگ خلق چنین باس فایتهای فراموش نشدنیه چه از لحاظ طراحی چهره طراحی لباس طراحی حمله کردن و دفاع کردن و به علاوه موسیقی زیبا حین نبرد.یه چیز دیگه خیلی لذت بردم از بازی جنگیدن با باس فایت ها چه اصلی چه فرعی کلا خیلی روان زیبا و طبیعی میجنگن که توی هیچ بازی ندیدم کلا الدن رینگ راه روش جنگیدن باس فایت ها به بقیه آموزش داده بازی از همه لحاظ عالیه تنها مشکلش افت فرم بود که اونم درست شد و خیلی جای تحسین داره با گرافیک متوسط سال ۲۰۱۷ بازی سال ۲۰۲۲ انجام میدم با تنظیمات گرافیک خوب که راحت ۶۰ فریم مگیرم البته با اخرین آپدیت عالی شده وگرنه روز عرضه نمیشد اذیت میکرد ولی الان بی نهایت بهینه بازی

  برای پاسخ دادن وارد شوید
• ah1372 گفت:

  ۱۴۰۱/۰۳/۰۹ در ۱۴:۵۲

  به نظر بعضی از بازیای ایندی هم لول دیزاین خوبی دارن مثل deathdoor , unsighted و حتی پلتفرم ها مثل Ori will of the wisps و pshyconaut2

  برای پاسخ دادن وارد شوید