توسعه‌دهنده‌ی Hellpoint: اختلاف ترافلاپس پردازنده‌ی گرافیکی دو کنسول نسل نهمی در درازمدت اهمیتی نخواهد داشت
با نزدیک شدن به عرضهی کنسولهای پلی‌استیشن ۵ و اکس‌باکس سری اکس، دو شرکت مایکروسافت و سونی به ارائه‌ی اطلاعات مختلفی از قابلیت‌ها و قدرت این دستگاه‌ها پرداخته‌اند. همچنین شایعات و گزارش‌های فراوانی از منابع مختلف رسمی و غیررسمی پخش شده‌اند که قدرت این دو کنسول را مقایسه کرده‌اند. واضح است تا زمان عرضهی آن‌ها، بازار این شایعات و مقایسه‌ها همچنان داغ خواهد بود.
هر دو کنسول تاکنون موارد چشم‌گیری در مورد سخت‌افزار خود را نشان داده‌اند و هر دو در زمینه‌های مختلف دارای مزیت‌هایی نسبت به دیگری هستند. یکی از مواردی که کنسول اکس‌باکس سری اکس برتری خود را نشان داد در زمینه‌ی قدرت خام و خالص پردازنده‌ی گرافیکی این کنسول بود؛ به طوری که سرعت کلاک ۱۲ ترافلاپسی پردازنده‌ی گرافیکی این کنسول نسبت به سرعت کلاک ۱۰٫۲۸ ترافلاپسی کنسول پلی‌استیشن ۵ بیشتر است. حال این سوال مطرح می‌شود که این تفاوت در درازمدت چه تاثیری برای توسعه‌دهندگان خواهد داشت؟
به گفته‌ی مارک آندره جوتراس (Marc-André Jutras) مدیر فنی استودیوی کردل گیمز (Cradle Games) که در حال توسعه‌ی عنوانی شبیه به سری بازیهای Dark Douls به نام Hellpoint است، تنها اختلاف ترافلاپس پردازنده‌ی گرافیکی ملاکی برای سنجش عملکرد این کنسول‌ها برای اجرای بازیها نیست؛ زیرا موارد بسیار دیگری نیز در این امر دخیل هستند.
جوتراس در‌باره‌ی میزان تاثیر اختلاف قدرت دو کسنول بر اجرای بازیها اظهار داشت:
صادقانه بگویم احتمالاً اینطور نخواهد بود. در کنسولهای قبلی همیشه این نوع تفاوت‌ها حس می‌شد، مخصوصاً در مورد پلی‌استیشن که همیشه تمایل به پیچیدگی و سرعت‌های سخت‌افزاری خاص داشت.
اما اکنون مثلا در مورد پردازنده‌ی گرافیکی، چگونه از آن فلاپس‌ها استفاده می‌شود؟ آیا آن‌ها را برای هسته‌های اختصاصی پردازش فیزیک بازی بکار می‌برند؟ پردازش صوتی چطور؟ شبکه‌ی عصبی؟ اجازه دهید در مورد رهگیری پرتو چیزی نگوییم! فرقی نمی‌کند که شما دو برابر فلاپس بیشتر در اختیار داشته باشید در حالی که فقط می‌توانید نیمی از آن‌ها را به کار ببرید، درست است؟
همچنین از جوتراس در مورد زمان عرضهی عنوان Hellpoint برروی کنسولهای اکس‌باکس سری اکس و پلی‌استیشن ۵ سوال شد که در جواب گفت استودیوی کردل گیمز در این مورد تصمیم خواهد گرفت اما در حال حاضر تا روی دادن این اتفاق زمان زیادی باقی مانده است. آن‌ها فعلا تمرکز خود را برروی توسعه‌ی بازی برای این نسل قرار داده‌اند.
بازی Hellpoint در حال حاضر برای عرضه برروی کنسولهای نینتندو سوییچ، اکس‌باکس وان و پلی‌اسیتشن ۴ و پلتفرم رایانه‌های شخصی در فصل تابستان امسال برنامه‌ریزی شده است. عرضهی این بازی اخیرا به خاطر بحران ویروس COVID-19 به تأخیر افتاده بود.
مطالب مرتبط سایت
تبلیغات
پر بحث‌ترین‌ها
- بازی Stellar Blade به دلیل طراحی شخصیت Eve نقدهای منفی دریافت کرده است
- نقدها و نمرات بازی Stellar Blade منتشر شدند
- شایعه: احتمال عرضه Helldivers 2 روی Xbox Series X|S وجود دارد
- Stellar Blade از لحاظ فنی کم نقص و عالی اجرا می‌شود
- دنیاهای آخرالزمانی که اگر در واقعیت رخ بدهند بقاء در آن‌ها دشوار خواهد بود (قسمت اول)
- شایعه: Gears 6 در مراسم امسال Xbox معرفی می‌شود
- گزارش مالی مایکروسافت: افزایش درآمد ایکس باکس به دلیل خرید Activision Blizzard
- رتبهبندی شخصیتهای اصلی سری GTA
- ممکن است GTA 6 در حمل اسلحهها همانند Red Dead Redemption 2 عمل کند
- انتقاد EA از ممنوعیت فروش Dead Space در ژاپن اما صدور اجازه انتشار به Stellar Blade
-
تاریخ انتشار:
2020-04-16
۱۳۹۹/۰۱/۲۸ - ژانر: Action , Adventure , Role-playing
- سازنده: Cradle Games
- ناشر: tinyBuild
- امتیاز گیمفا:
تبلیغات
پربازدید
+ ادامه
معرفی ۱۵ سریال دیدنی و جذاب برای طرفداران Breaking Bad 
رده سنی فیلم Furiosa: A Mad Max Saga اعلام شد 
نقدها و نمرات سریال لایو اکشن Knuckles 
معرفی ۵ فیلم هندی برتر ۲۰۲۴ 
تندی نیوتون به فصل دوم سریال Wednesday پیوست 
۱۰ فیلم مورد انتظار بالیوود در سال ۲۰۲۴ 
استقبال غیرمنتظره از اکران مجدد فیلم Spider-Man 2 
احساس شرم از جمع احساسات انیمیشن Inside Out 2 خط خورد 
بازی Stellar Blade به دلیل طراحی شخصیت Eve نقدهای منفی دریافت کرده است 
آپدیت جدید پلی استیشن ۵ با ویژگیهای جدید منتشر شد
درجه سنی انیمیشن Despicable Me 4 اعلام شد 
رتبه بندی بهترین فیلمهای پاد-آرمانشهر و جنگی سینما 
بهترین فیلمها و سریالهای زامبی محور کره جنوبی 
معرفی ویلن انیمیشن Inside Out 2: احساس اضطراب - معرفی ۱۵ سریال دیدنی و جذاب برای طرفداران Breaking Bad
- نقدها و نمرات سریال لایو اکشن Knuckles
- احساس شرم از جمع احساسات انیمیشن Inside Out 2 خط خورد
فصل دوم سریال Squid Game اواخر سال ۲۰۲۴ پخش می‌شود - رده سنی فیلم Furiosa: A Mad Max Saga اعلام شد
تمام کارهایی که باید برای مراقبت از پوست انجام دهید
هر آنچه از فصل دوم سریال Wednesday میدانیم 
سینماکان: اعلام تاریخ اکران The SpongeBob Movie: Search for SquarePants 
هر آنچه از انیمیشن Moana 2 میدانیم 
اعلام زمان آغاز فیلمبرداری فصل دوم Wednesday 
ویدیو: اگر بازی پاندای کونگ فو کار جهان باز برای پلتفرمهای نسل بعدی ساخته شود 
Inside Out 2 احساسات، شخصیتها و ماجراجوییهای جدیدی را نشان میدهد 
آندرتیکر به ایران میآید 
پیکسار اولین تصویر از احساس نوستالژی در انیمیشن Inside Out 2 را منتشر کرد - درجه سنی انیمیشن Despicable Me 4 اعلام شد
فیلمهای کمدی که سال ۲۰۲۴ اکران میشوند
نظرات
والا هیچوقت نداشته دیگه لازم نبود خبرشو بدن تا بازی انحصاری که از تمام قدرتش استفاده کنه نباشه فایده نداره
گیمفا حال حاضر انقدری قوی شده که حقیقت رو کتمان نکنه و برای تایید حق از باطل نیازی به رسانه های خارجی نداشته باشه :yes:
بهترین کاری که گیمفا میتونه انجام بده نوشتن سه مقاله در مورد عملکرد ٣ نسل گذشته کنسول های گیمینگ و تاثیرگذارترین و جاه طلب ترین کمپانی های گیمه :yes: اونوقت دیگه دهن خیلیا بسته میشه و ماهم کمتر اراجیف میشنویم !!
آیا نویسنده های محترم این سایت از چهارتا بچه سال که بخاطر تعطیلیه مدرسه ها اینجارو شلوغ کردن ترسی دارن ؟
-وقتی یه پیرمرد ماشین باز که تمام ماشیناش طی دراز مدت زندگیش فراری بودن میخواد ماشین جدیدی بخره بازم میره فراری میخره!! براش مهم نیست فلان ماشین فیبرکربنه! یا اینکه ١۶ سیلندره و توربو هست
چیزی که باعث میشه پیرمرد دوباره فراری بخره رضایت از خرید این محصولات طی دراز مدت استفادش بوده
حالا کسی که حداقل یک نسل(حساب گیمرهای oldschool برند ps جداست) رو با ps و یکی از کنسولای سونی گذرونده باشه واسه نسل بعدش هم کنسول سونی رو انتخاب میکنه
براش مهم نیست ضعیفتر باشه یا قویتر !
چیزی که گیمرهارو مجاب به خرید کنسول ps کرده و خواهد کرد مشتری مداری و کیفیت بالای مارکتینگ برند سطح اول گیمینگ دنیاست،یعنی :heart: playstation :heart:
:yes:
فکر کنم آخرش شماره کارت سونی لو بره از بسسسس پول میده
به اینا باشه ۲۰ ترافلاپس هم باشه فرق نداره :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :laugh:
یک توضیح درباره ترافلاپس می دید استاد؟
ایناییکه گفتی درست
ولی کسی از آینده خبر نداره..
درسته کسی از آینده خبر نداره ولی اعتماد به برند به راحتی بدست نمیاد سونی چهار نسله توی این صنعته و توی هر چهار نسل موفق ظاهر شده حتی توی بدترین شرایطش که ps3 بود بازم طرفداراشو نامید نکرد ولی ایکس باکس سه نسله توی این صنعته دو نسلشو شکست مفتضحانه و تحقیر امیز خورده و فقط یه نسل موفق بوده حالا بهم بگو چرا یه گیمر بازم باید به مایکرو اعتماد کنه و بره سمتش . عقل سلیم میگه حتی اگه عاشق سینه چاک برند ایکس باکس هستید دو سه سال صبر کنید ببینید مایکرو قراره چکار کنه اگه تونست مثل نسل هفت باشه برین سمتش ولی اگه مثل دو نسل شش و هشت بود قیدشو بزنید
من خودم پی سی رو دوست دارم
ولی بین ایکس و پلی
قطعا پلی استین ۵ میخرم ..
بشرطیکه یه گرن توریسمو ۷ توپ بدن بیرون
انحصاریای دیگش هم بهتر از ایکس باکسه..
تو نسل قبل بخاطر فورزا ۵ و ۶ رفتم ایکس وان خریدم.. وقتی دیدم فورزا ۷ برای پی سی هم اومد فروختمش رفت
ولی گرن توریسمو رو بخاطر کمبود محتواش خوشم نیومد و ps4 نخریدم..
اما مطمئنم اگه pc نبود ps4 میخریدم
چون مسلما پلی ۴ از ایکس وان بهتر بود..
تو این نسل ببینیم چی پیش میاد
ریسینگ فن….این از اون تیپای مورد علاقس….
“بهترین کاری که گیمفا میتونه انجام بده نوشتن سه مقاله در مورد عملکرد ٣ نسل گذشته کنسول های گیمینگ و تاثیرگذارترین و جاه طلب ترین کمپانی های گیمه Yes اونوقت دیگه دهن خیلیا بسته میشه و ماهم کمتر اراجیف میشنویم !!”
say hello to sega and attari
اونا از سونی هم خفن تر بودن و الان کنسولاشون کجاس؟؟
اونا خودشون اشتباه کردن
اتاری بخاطر اون بازی که اسمشو یادم نمیاد ور شکست شد
سگا هم هیچوقت به نیتندو نرسید
دوستان علت شکست آتاری و سگا بارها و بارها گفته شده تنها دلیلش عدم مدیریت درست و کارا بوده نخواسته با تکنولوژی روز پیش بره شما تاریخچه پلی استیشن رو بخونید سونی قبول کرد و خواست ریسک بکنه که کنسولش با سی دی باشه
اونا کی خفن تر از سونی بودن؟! آتاری که به خودش باخت. سگا، هم به نینتندو باخت هم به سونی.
سونی همون کنسول اولش همه رکوردهارو شکست و سه تا از چهار تا کنسول خونگیش بالای ۱۰۰ میلیون واحد فروختن.
:yes:
:yes:
Cheguevaraa@
چه خبر دالتون…..لازم نبود اکانت دوم بسازی….میگم چرا یه ن وقت دالتون نیستش…از اینکه میای پیسی رو ترول میکنی و به فناش توهین میکنی هیچ وقت هم سیر نمیشی…جالبه اینه که رو اکانت پلی هم یه بلک ۳ داری و یه راکت لیگ….بعد اسم خودتو میزاری گیمر….حداقل با هون اکانت قبلی بیا فرقی نمیکنه با الان….
Cheguevaraa قبول کن که فن بازی در اوردی
مقایسه برند گیمینگ playstation با برند گیمینگ Xbox مثل مقایسه فراریه اصیل و ریشه دار با ایرانخودرو میمونه :rotfl:
زمانی که مایکروسافت تونست انحصاریی بسازه که برنده جایزه بهترین بازیه سال بشه یه عده بیان یخچال ١٢ ترافلاپسی رو با زنجیر بندازن دور گردنشون و خودنمایی کنن
دو عنوان god of war 2018 و uncharted 2 عناوینی بودن که افتخاری بزرگ به نام game of the year رو کسب کردن :yes:
حالا بماند بیشتر بازیهای ps نامزد goty بودن !!!
ایکس باکس برند خوبیه ولی فرسنگها با افتخارات ps فاصله داره!!
اینارو میگم یه عده پررو نشن فکر نکنن اگه کسی جوابشونو نمیده یعنی خیلی حالیشونه یا حق باهاشونه! :no:
تازه یک جایی رو داری اشتباه میزنی اون ۲تا بازی تو مراسم گیم آواردز بردن به اینکه گوتی اصلی یعنی همه مراسم های جایزه که اگر یک مراسمی پارتی بازی کرد بقیه مراسم جبران بشه و سونی تا الان چندین گوتی اصلی یا بیگ وینر داره ( میدونم برات سخته قبول کنی عیب نداره از دکل مولتی ها برید بالا باکس فن های جیگر )
اینکه بگیم فقط گیم آواردز مهمه مثل این هستش بگیم فقط اسکار مهمه.شما در هالیود یک فیلم بساز بگو آلمانی ها بد بودن یهودی ها رو کشتن اگر اسکار نگرفت بیا رگ من رو بزن :no:
آنچارتد ۲
لست ۱
آنچارتد ۴
گاد
دس استرندینگ
هیچ شرکتی مثل سونی این همه گوتی اصلی یا همون بیگ وینر نداشته 😎
https://gotypicks.blogspot.com/
علی حس میکنم تو اگه پولت از پارو بالا بره ترجیح میدی ۱۰ میلیونو اتیش بزنی تا باش ایکس باکس بخری :laugh:
دقیقا :rotfl: ( بازی های ایکس باکس که روی کامپیوتر میزنم ولی درست میگی )
انحصاری های سونی مثل گاد و انچارتد یکبار مصرف ولی مایکرو مثل فورزا تا قیامت میشه بازی کنی
چرا خودزنی میکنی اگه انحصاری های مثل گاد و انچارتد یکبار مصرف هستند پس چرا مایکرو رفته استودیو های درجه دویی مثل نینجا تئوری و آبسیدین رو خریده که براش بازی های درجه دو یکبارمصرفی مثل هل بلید ۲ بسازه
ولش کن…این بنده خدا خواست فقط بگه منم بازی..
شوخی بود دیگه؟
راست میگی بازی تو یک پیست تکراری بدون داستان بدون گیم پلی خاصی یک دکمه رو نگه میداری میره جلو تا قیامت میشه بازیش کرد
پلی بهتر از ایکس باکس عمل کرده و توش شکی نیست.. ولی خوب آینده هم معلوم نیست
من که هیچ کنسولی رو به pc نمیفروشم..
چون هر بازیی که بیاد با هر دسته ای که بخوام رو بیسیم میاره
دسته ی ps3
Ps4
Ps5
Xbox 360
Xbox one
Xbox elite
دسته های ریزر و لاجیتک
موس و صفحه کلید
کیفیت ته همه ی بازیها
و هر کدوم که دوست داشته باشم..
اینا چیزای کمی نیستن
چرا باید pc با این همه امکاناتو با کنسول عوض کنم
کنسول اگه انحصاری نداشته باشه در برابر pc بی ارزشه..
فقط گرن توریسمو و فورزا موتوراسپورت
مایکروسافت سیاستش در تبلیغ مشابه ایرانخودرو و سایپا هست :rotfl: :rotfl:
مثلا سیپا میاد فستیوال معرفیه خودرو با کلی هزینه و زرق و برق کاذب برگزار میکنه و اخرش میان همون نیسان ابیه زامیاد معروفو با سپر جلویه جدید معرفی میکنن یا پراید جدیدو با قالپاق سیم انتن :rotfl: :-*
مایکروسافت هم هرسال تو e3 کلی هزینه میکنه و اخر سر ۴٠ تا بازیه کارتونی که سرجمع حجم دیتاشون ٧٠ گیگ نیست معرفی میکنه :rotfl: :-* البته ۸k هستن
مثلا در e3 سال اینده تصور کنید یه فنجون و دلفین ۸k با پسوند ٢ قراره معرفی بشه
واقعا ادم از بازاریابی و روش جذب مخاطب مایکروسافت به وجد میاد 😀
همین کارارو کردن کنسولتون ۵٠ میلیون نفروخته :no: :rotfl:
ایکس باکس وان اکس هم دیدیم چه اش دهن سوزی بود 😀
ولی ولی ولی از نظر چندتا ایکس فن اهمیت داره و این بازی سازا و توسعه دهنده ها هیچی حالیشون نیس فقط این بچه مدرسه ایی های ایرانی حالیشونه :rotfl:
به نظر من صحبتهای این شکلی فقط به خاطر تغییر جو منفی که ایجاد شده هست وقتی کنفرانس سرنی تو یوتیوب ۱۲۰ هزارتا منفی میخوره خب مجبور میشی از رسانه کمک بگیری تا کمی جو رو کنترل کنی :yes:
یه مسئله دیگه هم اینه که استودیوهایی که این حرفارو میزنن گمنام هستن مثل همین استودیو که تازه میخواد اولین بازیش رو امسال بده خب عزیز من شما هنوز استودیوتون هیچ شناسنامه ای نداره چرا باید حرفتون رو قبول کنیم اونم تو همچین مسئله تخصصی ولی خب همین که تو سایتا تیتر بخوره واسشون کافیه خیلیا دقت نمیکنن کی داره همچین حرفی میزنه :idk:
مایکروسافت به تعریف رسانه ها نیاز نداره چون جو خیلی مثبتی اطراف Series X هست و با برنامه پیش میره بالاخره تفاوت زیادی هست بین اونی که نسل رو با تریلرهای برگ ریزون از کنسول و انحصاریش که هایپش سالن game awards رو منفجر کرد و اونی که با ۱۲۰ هزارتا منفی شروع کرده :yes:
General
حالا تو انقدر اشک نریز با اون اواتار خنده دارت :no:
یعنی اگه حرف نزنی کسی نمیگه زبون نداری مرد مومن مارک سرنی یه تکنسین فوق حرفه ایه که بیشتر عمل میکنه تا اینکه بخواد حرف بزنه
مثل فیل اسپنسر نیست که فقط حرف بزنه و عمل نکنه و اخر سر یه مشت بچه پشت چهارتا بازیه افتضاح سنگر بگیرن
سرنی قرار نبوده بیاد حرف کوچه بازاری مثل اسپنسر بزنه تمام حرفهای سرنی تخصصی بودن
کسی مجبورت نکرده ps بخری با همون کنسول به ظاهر قوی و به باطن تو خالی (باطنش دلفینی و فنجونیه :rotfl: )خوش باش اوناییم که با کنسول ps عمری گذروندن بدون هیچ شک و تردیدی کنسول بعدیه sony رو میخرن
اماده شو مدرسه هارو قراره باز کنن :rotfl:
بازم رفتی پرونده ی این شرکتو زیرورو کردی…. :rotfl:
خواب شب و روزو ازش گرفته سونی :rotfl:
اشکان جون از اسپایدرمن چه خبر؟ :laugh: بالاخره تو خواب و رویا تو یه روز تموم کردی یا بازم اسباب کشی داشتید؟ :rotfl:
:yes: :yes:
کاش میگفتی صحبتای سرنی چندتا لایک خورده…….
کاش لایکای معرفی کامل ایکس باکس و لگوی پلی استیشن ۵ رو می گفتی
محض اطلاع بگم که مایکرو کنسول سریز ایکسو دسته و سخت‌افزارشو رو کرد…چقدر لایک خورد؟؟؟؟
چقدر هایپ کرد؟
سونی فقط آرم پی‌اس ۴ به ۵ تبدیل کرد…رکورد لایکو شکوند..
دسترو معرفی کرد…هنوز ازش صحبت داره میشه
گیم اواردز و انحصاری برگ ریزون!!!!
خدایی تو دیگه کی هستی که چیزی که باعث شکست سنگینه کنسولت و دلیل اصلی پیروزی قاطع کنسول رقیب بوده رو میخوای بر علیه خودش استفاده کنی…!!!!
چیزایی که شبا توی خواب میبینیو اینجا تعریف نکن..
برو پسر جان باطری انبار کن که تو نسل ۹ نیازت میشه
یا ۵۰ تومن بده دوتا قلمی قابل شارژ بگیر و خودتو راحت کن
General
حالا تو چرا اینقد دست و پا میزنی مایکرو رو خوب نشون بدی ؟ در صورتی ک اینطور نیست
از ایکس باکستون اون گیم پس و بگیرن هیچی دیگه برا گفتن نداره حالا هی بیان هزاران نسخه از گیرز و هل بلید و فورزا هورایزون و فورزا موتور اسپورت و هیلو بدن همه ش تکراریه دیگه مگه ی ریسینگ چقد میتونه تفاوت کنه با نسخه قبلش جز افزایش گرافیک ؟ حالا مثلا اضافه کردن چند تا ماشین جدید ک میشه همونارم تو نسخه قبلی اضافه کرد مایکروسافت ریسک پذیر نیست نمیتونه ایپی جدید خلق کنه ولی شرکت های سونی همه شون ریسک پذیرن گوریلا گیمز ریسک کرد بعد از چهار نسخه شوتر اومد شاهکاری مث هورایزون زیرو داون داد اینسومنیاک بعد ساخت ۳ نسخه از رسیستنس و رچت اند کلنک پلتفرمی اومد ی بازی سوپر هیرویی شاهکار مث اسپایدر من داد سانتامونیکا اومد بعد از چند نسخه از گاد اف وار شاهکاری به اسم جورنی ساخت الان هم علاوه بر ساخت گاد اف وار جدید دارن رو ی ایپی جدید کار میکنن نمیدونم این همه دست و پا زدنت برا خوب نشون دادن ایکس باکس چیه اگه سهام داری بگو سهام دارم اگه نداری سکوت کن چون شما برا امریکاییها بی ارزشید
دلیل منفی های کنفرانس مارک سرنی هم به خاطر این بود ک همه منتظر رو نمایی از کنسول بودن و از حرفایی ک سرنی میزد سر درنمیاوردن در کل مخاطبین کنفرانس سرنی سازنده ها بودن ن پلیرا حالا برو درس و مشق تو بخون بزن شبکه چهار ادبیات تو ببین بعد کرونا تجدید نشی
اره خب خودش هم گفته نمیتونه از مقداری بیشتر ترافیلاپس استفاده کنه و خب نیاز هم نداره و حتی توی همین اسکیل از ترافیلاپس هم گفته که رهگیری پرتو اکس باکس به وضوح بهتره. باید ببینیم بازی هایی مثل gta نسل بعد یا assassins چطوری اجرا میشه این بازی ها که اینا میسازن و میان نظر میدم playstation هیچ تفاوتی نداره که خب روی xbox one معمولی هم همونه فرقی نمیکنه !
خیلی ساده و قابل فهم توضیح داده…
الان دوباره یه عده میگن سونی پول داده…
فکر میکنم چند روز دیگه پلی گروند و نینجا‌تئوری هم بیان بگن پی‌اس۵ عالیه..یه عده بگن به اینا هم پول داده
فقط اسپنسر مونده
ایشالا به اونم پول میدن :laugh:
اشتباه نکنید
این یکی رو سونی پول نداده
من پول دادم 😎
منتظر حرف های رایگان یه عده از دوستان هستیم
:yes:
فکر کنم توی این پست هم مثل تمام پست های مربوط به PS5 و XBSX یک دعوای بچگانه راه بیفته
نوستراداموس انقدر از پیشگویی هاش اطمینان نداشت که الآن یکسری ها از برد حتمی سونی یا مایکروسافت مطمئن هستن
پ.ن:جالبه وجود همچین خبر هایی تو سایت همسایه باعث ناراحتیشون میشه،برید کامنت هاشون رو ببینید،ته خندست :rotfl:
چون اونجا ۹۵% باکس فن هستند.جالبه مدیراشون هم باکس فن هستند ولی چون خبر دیگه ای نیست پوشش میدن باعث سوزششون شده مثل چی دارم حال میکنم :rotfl:
اونا جوک نیستن 😉
یه سیرک کاملن :rotfl:
دقیقا مشکل همین بچه بازی هاست وگرنه این اخبار که اصلا هدفشون همینه که بحث راه بندازن وگرنه تا کنسول ها عرضه نشن و فرست پارتی ها بازی نسازن قضاوت خاصی نمیشه کرد
واقعا خیلی بده که نویسنده ها سر مقالات مختلف و آیتم های ویدیویی آنقدر زحمت میکشن ولی بازدید از این جور خبر ها بیشتره ؛ حالا من که خیلی وقته دیگه امیدی به درست شدن وضع کامنت ها و کاربر ها ندارم ولی هر از چندگاهی انتقادی چیزی میکنم یه نفر هم تاثیر بگیره یه نفره
ps که از لحاظ قدرت خام سخت افزار پایین تر از ایکس باکس قرار میگیره !! ولی بازم انتخاب من ps5 خواهد بود .. توجه داشته باشید که پردازنده ی کارت صدای سونی به تنهایی به اندازه یک ps4 معمولی قدرت تولید میکنه !! یعنی ۱٫۴ ترافلاپس .. سونی همیشه کارشو بلده و میدونی داره چیکار میکنه …
من با وجود این اختلاف ترافلاپس مطمعنم که بهترین گرافیک های نسل اینده از میان انحصاری های سونی مثل انچارتد و گاد یا هورایزون و اسپیدی بیرون میاد :inlove: :inlove:
پلی ۴ .۱٫۸ ترافلاپس بود اون باکس بود ۱٫۴ بود بابا
ناموسن این خبر خنده داره رفتن با یک توسعه‌دهنده‌ی تازه کار محاصبه کردن که کلا دو تا گیم ساختن بکیش عرضه شده یکی دیگه میخواد عرضه بشه
اولین بازیشون که اینه
https://store.steampowered.com/app/1243140/Hellpoint_The_Thespian_Feast/
هنوز از مشکل سیستم کمبات رنج میبره و کلی باگ داره . رایگان دوستان دانلود کنید ببینید چه گندیه
حداقل مثل اون سازنده های بازی های دو بعدی و کارتونی نیستش که میومدن از باکس هیولای ۶ ترافلافلی تعریف میکردن :rotfl: ماشالا چقدر اکانت جدید
یعنی از کرک داون و باگ اف زامبی و دزدان دریایی و یاریس بدتر :pain:
خیلی دوست دارم یه کلیپ از قدرت گرافیکی دو کنسول رو ببینم. یادمه تو زمان معرفی ps4 میگفتن که ps4 از لحاظ گرافیکی میتونه به آواتار نزدیک بشه. حالا امیدوارم این نسل جدید فک برانداز باشه
کی زمان PS4 همچین حرفی زده بود؟!! 😐
خواهیم دید ..
فقط PC بازا میفهمن قدرت بیشتر چه معنایی داره..
صادقانه بگویم احتمالاً اینطور نخواهد بود. در کنسولهای قبلی همیشه این نوع تفاوت‌ها حس می‌شد، مخصوصاً در مورد پلی‌استیشن که همیشه تمایل به پیچیدگی و سرعت‌های سخت‌افزاری خاص داشت.
اما اکنون مثلا در مورد پردازنده‌ی گرافیکی، چگونه از آن فلاپس‌ها استفاده می‌شود؟ آیا برای هسته‌های اختصاصی پردازش فیزیک بازی استفاده می‌شود؟ پردازش صوتی چطور؟ شبکه‌ی عصبی؟ اجازه دهید در مورد رهگیری پرتو چیزی نگوییم! فرقی نمی‌کند که شما دو برابر فلاپس بیشتر در اختیار داشته باشید در حالی که فقط می‌توانید نیمی از آن‌ها را به کار ببرید، درست است؟
این حرفش درسته
بشرطی که از کل قدرت کنسول استفاده نشه
اگه بازیی بیاد که از تمام قدرت سخت افزار استفاده کنه مسلما این PS5 هست که بازندست!
بازیایی مثل شبیه ساز دلفین؟
یا اونایی که تریلرشون نات ریل تایمه؟
فورزا و هیلو و گرز خوبن و کنترل و کوانتوم بریک خوب بودن..
همشون برای پی سی اومدن..
اما فن ایکس وانو تا نزدیکای صد بالا میبردن
فقط با پی سی باید اینا رو بازی کرد
با کیفیت اصل
من این نسل صدرصد سونی میگیرم ولی دلم میخواد که بر خلاف نسل قبل یه رقابت خیلی خوبی باشه! حالا جدا از این موضوع نظرم کاملا مخالف ایشونه و برای این حرف هم دلیل دارم و از رو باد حرف نمیزنم قدرت کنسول جدید سونی ۱۰/۲۸ ترافلاپس معرفی شده در صورتی که ذکر شده به صورت معمول پایین تر از این مقدار و با فرکانس کمتری کار خواهد کرد در واقع ۱۰/۲۸ ترافلاپس قدرت نهایی و ته ps5 هستش احتمالا هم یه جای بین ۹ ۱۰ قدرت معمولشه هست و قدرت میده که در نوع خودش هم زیاده اما اختلافش به ایکس باکس که طبق گفته خود شرکت به صورت دائم توی بوست هستش زیاد میشه ولی بنظر من اینکه شرکت هایی مثل اینها میان از کنسول ها تعریف میکنن میگن این اونه اون اینه همشون تبلیغ کثیفی بیشتر نیست چه ایکس چه سونی چون تمام این ها روی کاغذ خوب بنظر میاد ولی به خیلی چیزا بستگی داره شما ۳۰۰ ترافلاپس هم داشته باشی معماریت درست نباشه کش حافظه کم باشه به مشکل میخوری پس موضوع فقط ترافلاپس نیست از اون طرفم سرعت ssd پونصد پتابایت باشه بازم درست نیست اما در وهله ی دوم چرا میگم با این اقا مخالفم اتفاقا اگر ایکس راهش رو درست رفته باشه و واقعا قدرت بیشتری برای توسعه دهنده هاش بذاره بنظرم اواخر نسل ۹ شاهد یه سری تفاوت های قابل بحثی خواهیم بود ولی الان فقط بحث های چرت و پرت اگر واقعا در اواسط نسل ایکس باکس خودی نشون بده که چشمم اب نمیخوره شاید من و خیلی های دیگه خرید یه کنسول دیگه رو هم در نظر بگیریم سونی که تا اینجای نسل تو بازاریابی خیلی ضعیف عمل کرده و این یه حقیقت تلخیه متاسفانه
فلاپس و ترافلاپس یه واحد اندازه گیریه که باهاش قدرت سخت افزار ها و سیستم ها رو اندازه گیری میکنن..
ترافلاپس همه ی جوانب قدرت کنسول رو در بر میگیره..
میخوادکش سی پی یو باشه یا کش حافظه باشه.. یا معماری .. کپلر . هسول . مکسول .. هرچیزیکه اسمشو بذارن
اصلش قدرتشه
کنسول هم یه سیستمه..
من که از کنسولا فقط دسته هاشو میخرم و با بلوتوث و بیسیم روی pc باهاشون بازی میکنم.. چون بیشتر بازیاشون برای pc میاد..
از فورزا و گرن خوشم میاد
فورزا رو که رو pc هم دادن
گرن هم اگه بخواد مث اسپورت کم محتوا باشه فایده نداره
اگه مثل گرن توریسمو ۶ یه بازی عالی و پر محتوا باشه .
حتما یه ps5 میخرم
خدا کنه گرن توریسمو ۷ زودتر بیاد :yes:
باو بجای گرن توریمسو خب برو پراجکت بگیر…یا استتو کورسا…اگر فرمون داری برو سمت iracing از گرن بهتر زیاده….
:yes:
ممنون از شما
پروجکت کارز هر دو نسخه رو تموم کردم.. گرچه بازی ریسینگ که تمومی نداره
گرن توریسمو رو ازش خاطره دارم و برام خاطرات قدیمی رو زنده میکنه :shy:
asesto corsa هم خیلی گیمپلی باحالی نداشت انگار
در کل فورزا ۷ تا الان برام بهترین بوده
واحد اندازه گیری هست ولی بهر وری از اون قدرت هم مهمه! کشک که نیستش تو مثال بالا هم توضیح دادم شما هرچقدر داشته باشی نتونی استفاده کنی یا استفاده ازش سخت باشه داستان فرق میکنه
ولی هنوز که چیزی مشخض نشده :-/
ایشون باکس فن هستش و اینکه میگه سونی میگیرم هم دروغ میگه و جالبه اطلاعات ایشون از توسعه دهندگان بیشتره چرا؟ چون ایشون زیر ۲۰ سال سن داره و طرفدار باکس هستند
باقالی من بهت از ps 1 تا ۴ ام عکس بدم قبول میکنی؟ اگر انقدر چشات باز بود که میدیدی متوجه منظورم میشدی که گفتم اگر انحصاری خوبی بده شاید ترغیب شن! تو اصلا حالت خرابه از اولین روزی هم که اومدی جو سایت رو خراب کردی
سونی تا اینجای نسل تو بازاریابی ضعیف بوده؟
لگوی پلی استیشن فایو از ایکس باکس سریز ایکس بیشتر صرو صدا کرد
نکنه دسته رو فراموش کردی؟
الان همه صحبتا درباره پی اس فایوه
شما درست میگی ولی این بخاطر فن بیس قوی که داشت نه اینکه چیز خاصی ارائه بده! تو همون کنفرانس میتونست ۲ تا چیز یا ۲ تا بازی نشون بده درسته در مورد توسعه دهندگان بود ولی خیلی راحت میتونست نشون بده چرا اینکارو نمیکنه ؟ ۲ دلیل بیشتر نداره یا به فن بیسش خیلی اعتماد داره یا با نتایجی که نسل قبل به دست اورده راضی شده و دیگه فکر میکنه بازاریابی لازم نیست
خیلی داره قطره چکونی میره جلو که تا زمان عرضه مردم هایپ باشن
مثل کوجیما
بهتون قول میدم اکثر کسایی ک این نسل ps4 بودن نسل بعد هم ps5 میگیرن! اینو کسایی میفهمن ک با ایلوی و کریتوس و … توی ماجراجوییشون همراه بودن و خیلی کنجکاون ک ببینن ادامه ی این ماجراجویی ب کجا ختم میشه! شمارو نمیدونم ولی هر طرف ک کریتوس باشه منم همونجام! پروپاقرص ، حالا هی ترافلاپس ترافلاپس کنین
Ali kord
دقیقا :yes:
چطوری میتونید بخاطره فلافل از شکستن کله ثور بگذرید؟
kritios kritios hostos hatos hatatos
حالا یه شرکتی مثل راک استار میگفت اشکال نداشت نه این شرکت که بازیشون گرافیکش برا نسل هفته
ولی باگ اف زامبی و شبیه ساز دلفین و دزدان دریایی و کرک داون و بیلدینگ ایج و Xbox FitnessوPowerstar GolfوCrimson DragonوZombie Driver: Ultimate Editionو Kinect Sports RivalsوDead RisingوFighter Within نسل هشتمین؟
پس چرا زمان ps4 اهمیت داشت ؟!!! وقتی همش نیم ترافلاپس قوی تر بود !!!! همش دو تا شاخه علف بیشتر نشون میداد، چطور توی بوق و کرنا میکردن !!!
..
حالا اختلاف ۳ ترافلاپسی اهمیتی نداره ؟!!! .. خنده داره واقعا !!!
مشتری ایی که میره توی مغازه، خودش اینو متوجه میشه،
دم ایکس باکس گرم که این کنسول قوی ۱۲ ترافلاپسی رو تولید کرده، شاهکار کرده، شاهکار
..
(نکته: ps5 در اصل ۹ ترافلاپس قدرت داره، اومدن با boost رسوندنش به ۱۰ تا، اینو دیگه همه عالم و آدم میدونن، انکار نکنید، فقط امیدوارم اون دوستانی که ps5 میخرن، کنسول براشون یکسال حداقل کار کنه، چون با این وضعی که سونی درست کرده، احتمال خرابی ها بسیار بالاست ..!!!)
حرس نخور
به شوهی زنگ زدم گفتم سرنی رو برکنار کنه شمارو استخدام کنه استاد
پسر چقدر بخندیم بهتون وقتی کنسولای میان میبینید هم ۹۵ درصد مواقع روی ۱۰.۳ ترافلاپس کار میکنه هم از ایکس باکس خنک‌تره هم کوچیکتر 😀
این فقط بخاطر اینه که طرفدارای پلی بیشتر از ایک باکسن
اگه پلی قویتر بود وضغیت که این نبود!
تو نسل هشت نیم تا با هم اختلاف داشتن همه می گفتن خیلی قویه فلانه فلانه حالا اختلاف بیشتر شده میگن اهمیت نداره و جالب اینجاست استودیویی داره این حرف میزنه که بازیاش بدرد نمخورن و گرافیک نسل هفتی دارن از نظر من حرف اینا هیچ معتبر نیست الان مثلا راکستار بیاد بگه ایکس باکس خیلی عالیه بهترینه حرفشو قبول میکنین؟؟
چیزی که برای گیمر مهمه قیمت و بازی ها و سرویس دهی نه تعریف یک عده بازیساز
بچه‌جون میدونم از سخت افزار اطلاعاتی نداری ولی اختلاف قدرت ps4 و x1 حدود ۴۰٪ بود ولی اختلاف قدرت ps5 و xsx حدود ۸٪ هست و توی بدترین حالت ۲۰٪ هست.اگه حتی سواد کلاس ابتدایی هم داشته باشی میدونی هر چی اعداد بزرگ تر میشن اختلاف کمتر میشه مثلا اختلاف عدد ۱ با ۰.۵ پنچاه درصد هست ولی تو اعداد بالاتر کمتر میشه مثلا اختلاف ۱۰ با ۱۰.۵ که مثل عدد بالایی نیم هست ولی تو عمل فقط پنچ درصد اختلاف دارن
اختلاف گرافیکی بیشتر از ۴۰ درصد بود تازه مایکرو توی نسل هشت رم نسل هفتی ddr3 استفاده کرد که فاصله زیادی با رم GDRR5 پلی استیشن داشت اما نسل نه جفتشون از یه نوع رم استفاده میکنند
طبق معمول این هم پول گرفته
شک داشتی؟
سلام اقای اکرامی .( با نزدیک شدن به عرضهی کنسولهای پلی‌استیشن ۵ و اکس‌باکس وان اکس، دو شرکت مایکروسافت و سونی به ارائه‌ی اطلاعات مختلفی از قابلیت‌ها و قدرت این دستگاه‌ها پرداخته‌اند.) اینجا بجای ایکس باکس سری اکس نوشتید ایکس باکس وان اکس . واقعن توی نام گذاری مایکرو حرکت جالبی نکرده و میتونه از لحاظ بازاریابی به ضررش تموم بشه خیلی ها نسل بعد کنسول ایکس باکس سری اکس رو با ایکس باکس وان اکس اشتباه میگرند و این به ضررشه شاید خنده دار باشه ولی همین نام گذاری میتونه باعث شکست سنگینش بشه تصور کنید کژوال گیمرای کم سن و سال فکر میکنند ایکس باکس سری اکس همون ایکس باکس وان اکسه و نمیخرنش درست مثل قضیه wii و wii u . اینجای متن هم اشتباهه ( به طوری که سرعت کلاک ۱۲ ترافلاپسی پردازنده‌ی گرافیکی این کنسول نسبت به سرعت کلاک ۱۰٫۲۸ ترافلاپسی کنسول پلی‌استیشن ۵ بیشتر است.) سرعت کلاک پردازنده گرافیکی ps5 خیلی بیشتره ۲٫۲۳ در مقابل ۱٫۷ . اون تعداد cu های سری اکسه که بیشتره ۵۲ در مقابل ۳۶
ممنون از حسن دقت شما دوست عزیز .. اصلاح شد .. در کنار خانواده سلامت باشید :rose:
اقای اکرامی ممنون بابت پوشش خبرای به روز . واقعا سایت گیمفا از لحاظ سرعت عمل توی پوشش اخبار گیمینگ بهترین سایت ایرانه
الان استادای فناوری ایران و جهان میان میگن ۹<۱۲
منتظر تظراتتون هستیم اساتید
خوب این یه واقغیته که ایکس باکس قویتره :-/
ولی پلی استیشن اگه راهشو ادامه بده قطغا ایک باکس دوباره در برابرش شکست میخوره
مث نسل هشت
ایکس باکس اگه بخواد با پلی استیشن ۵ رقابت کنه باید یه فکری هم برای انحصاریاش کنه. چون توی نسل قبل از سونی عقبت تر بوده
گفته ترافلاپس بیشتر بدرد نمیخوره
تو سی پی یو هم اختلافشون فوق العاده کمه
ولی اس اس دی…….
کلا سونی صنعت گیمو خریده لامصب
آقای اکرامی خواستم ازت یک تشکر بکنم ماشالا سرعت تائید نظراتت امروز که خیلی بالاس دمت گرم
به عنوان کسی که واقعا عاشق هر دو کنسول هستم و برای بار هزارم میگم رقابت نسل آینده صرفا جهت تولید محتوا خواهد بود
سخت افزار هر دو کنسول به حد کافی قوی هست که از پس اجرای هر بازی ای بر بیاد
مایکروسافت و سونی تو اوایل نسل پیش بازی هایی مثل رایز و ده اوردر رو دادن که گرافیکی ماورایی داشتن ولی این محتوا بود که باعث شد پاشنه آشیلشون بشه
تو نسل آینده محدودیت سخت افزاری خیلی بعیده که پیش بیاد
یه نکته دیگه هم هست که هیچوقت هیچ شرکتی ریسک نمیکنه که بیاد و از یه کنسول خاص طرفداری کنه چون همکاری بینشون سود دو طرفست
به جای بحثای بیخود از بازی کردن لذت ببرین و مطمئن باشین هرقدر هر دو کنسول قوی تر و با محتواتر ظاهر بشن باعث ایجاد یه رقابت شیرین و به نفع جامعه گیمری خواهد بود
امیدوارم نسل ۷ دوباره تکرار شه
:yes: :yes:
قبلآ گفتم نه قدرت اضافه xrx نه سرعت SSD کنسول ps5
برتری مسلم براشون نمیاره
جالب این طرف همون اول حرف خودش رو نقض کرد
“”صادقانه بگویم احتمالاً اینطور نخواهد بود. در کنسولهای قبلی همیشه این نوع تفاوت‌ها حس می‌شد، مخصوصاً در مورد پلی‌استیشن که همیشه تمایل به پیچیدگی و سرعت‌های سخت‌افزاری خاص داشت””
یعنی چی تو کنسولهای قبلی تفاوت حس میشده حالا تفاوت نداره؟!
یعنی «نسل جدید» به معنای واقعی کلمه
قرار نیست همیشه تو یه چهارچوب موند
والا چارچوب که همونه
تنها چیزی که اتفاق افتاده جای سونی و ماکرو اول نسل هشت با نسل ۹ عوض شده
هم ماکرو یه برتری هایی داره و هم سونی برتریهایی داره واسه خودش
بر فرض فکر کنید همینجوری که ماکرو فنها میگین xrx مثلآ ۴۰% قویتر باشه
و همونجوری که سونی فنها میگین سونی با SSD بتونه این گپ رو برسونه به ۱۰ یا ۱۵%
باز هم کفه ترازو سمت ماکرو هست(به شخصه کاری به اینا ندارم حرف ماکرو فنها و سونی فنها هست)
پس ماکرو برتری سخت افزاری داره
حالا چرا سونی که میبینه این اتفاق افتاده بازم اسرار داره که سخت افزارش ضعیف نیست(منم قبول دارم ضعیف نیست ولی نسبت به xrx ضعیف تر هست)
اگه جای سونی باشم به جای دعوایی که به هر حال بازنده هستم(حالا چه ۱۰% چه ۴۰%)
میرفتم تو بخشی که میتونم بهتر عمل کنم دعوا میکردم
که اونم میشه محتوا(با اینکه خودم با سیاست انحصاری موافق نیستم)
ولی ماکرو تو نسل ۸ تو این زمینه ضعیفتر از سونی بوده پس سونی اگه از این توجیح ها بیاد بیرون
به سمت جایی که میتونه برنده بشه بره اینقدر احضاره نظرهای ابکی از سازندها نمیبینیم
منظورم از تغییر چهارچوب اینه اگه ssd بخواد باعث نحوه بازی سازی عوض شه ، نیازا هام الویتاش فرق میکنه
وقتی صنعت خودرو الکتریکی بشه برای مثال ، دیگه حجم موتور معنی نداره
مثالت اشتباه
چهار چوب عوض نشده
هنوز هم دارن کنسول میزنن و هارد استفاد میکنن منتها سرعت بیشتر
چهار چوب وقتی عوض میشه که کلآ برن سمت استریم بازی اون وقت چاهر چوب میگن عوض شده
این مثل این میمونه که تا حالا خودرو کاربرات بوده حالا انژکتوره
چون مثال بدی زدم حرفت کاملاً منطقیه
ولی هنوز سر حرفم هستم که نسل بعد نحوه تعامل با سخت افزار عوض میشه ، بارگذاری و پردازش اطلاعات و جزئیات عوض میشه ، اونجا سرعت بارگذاری میتونه اهمیتشو نسبت به پردازش خیلی بیشتر از قبل نشون بده
جالب اینکه تو فقط تو پست های سونی از یک چیزی که به سونی مربوط میشه ایراد میگیری عقده ای شدم یکبار از ماکروسافت ایراد بگیری کامنت بزاری آخرش هم ایشون باکس فن نیست من باکس فن هستم
حر ف من کجاش به سونی ربط داشت؟!
“”صادقانه بگویم احتمالاً اینطور نخواهد بود. در کنسولهای قبلی همیشه این نوع تفاوت‌ها حس می‌شد، مخصوصاً در مورد پلی‌استیشن که همیشه تمایل به پیچیدگی و سرعت‌های سخت‌افزاری خاص داشت””
این که حرف خود طرف هست من نه چیزی اضافه کردم نه چیزی کم کردم
“” نه قدرت اضافه xrx نه سرعت SSD کنسول ps5 برتری مسلم نمیاره “”جمله منه که قبلآ هم گفتم اگه به نظر شما ضد سونی هست؟!
به نظر ماکرو فن هام باید ضد ماکرو باشه
من هنوزم فک میکنم اینا سر این دارن میگن این اختلاف چیزی نیست که مثلا جو رو بخوابونن….سر نسل ۸ برای .۵ ترافلاپ داشتن همدیگرو جر میدادن…..۵ ترافلاپس چیه خب وقتی اختلاف گرافیکی دوتا کنسول مشخص بود بعد ۲ ترافلاپس اختلاف مشخص نباشه؟…..هنوزم احساس میکنم هیچ منطقی تو حرف اینا نیست…..حداقل با توجه به چیزی که تو نسل ۸ دیدیم….اینا فقط برای اینه که جو روانی رو بخوابونن….تا کنسول نیاد نمیشه بگی چه خبره…
حالا تو چرا گریه میکنی؟خوب برو سرکار یک پلی ۵ بخر 😀
خداییش سونی خیلی داره دست و پا میزنه!! همه رو بسیج کرده براش تبلیغ کنن که قدرت بیشتر ایکس باکس اصلا به درد نمیخوره!!!
خداییش شما باکس فن ها خیلی دارید میسوزید.هرکدوم چندتا اکانت ساختید تو گیمفا و نبوجی بسیج شدید هی از ۲ ترافلاپس بیشتر بالا برید یادتون بره همیشه زیر سونی بودید و خواهید بود
تویی که داری میسو..زی که یکسره جواب میدی خودتو راضی نگه داری اگر نمیسوختی جوابشون رو نمیدادی
تسلیت میگم تو سایت همسایه دوباره بن شدی :laugh: