کارگردان The Callisto Protocol از گفته‌های خود در مورد فرهنگ کاری تیم سازنده عقب نشینی کرد

نظرات

• Wounds گفت:

  ۱۴۰۱/۰۶/۱۳ در ۱۹:۰۸

  حرف اشتباهی نزده بود که بخواد عقب نشینی کنه اما طبق معمول یک مشت رسانه و اینسایدر شروع به جریان سازی کردن…. چه عیبی داده آدمی که به شغلش علاقه مند است ۱۵ ساعت در روز مشغول به اون کار باشد؟؟؟چه عیبی داده یک تیم ۱۵ ساعت باعلاقه مشغول توسعه یک اثر باشن؟؟؟از نظر من که حرف هاش هیچ اشکالی نداشت خیلی هم برای من جالب بود که یک کارگردان بعد از این همه سال اینطوری با اشتیاق در مورد بازی ساختن صحبت میکنه

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
  • محمد حسین کریمی سردبیر گفت:

    ۱۴۰۱/۰۶/۱۳ در ۱۹:۳۱

    از سرتاپای حرفاش اشکال داره. اولاً این آدم فقط میتونه در مورد خودش صحبت کنه نه چندین نفر از اعضای تیم که کارهای طاقت فرسای اصلی رو دارن. دوماً هفت روز هفته روزی ۱۲ تا ۱۵ ساعت کار کردن روی بازی از نظر علمی و پزشکی نرمال نیست حالا میخوای عاشق کار باشی یا نباشی.
    سوماً مدیر و بنیان‌گذار یه استودیو بیاد بگه همه با علاقه کار میکنن و … و هیچکس Force نشده کاری انجام بده خنده‌داره، کسی که به قول شرایر تشویقی ها، موقعیت بهتر شغلی و … دستشه. همچنین، کاربرهای ایرانی واقعاً عجیب و غریبن از کرانچ دفاع میکنن، کرانچ اصولاً ۹۰ درصد اوقات به creativity ربطی نداره به مشکلات برطرف کردن باگ بستگی داره و دلیل رخ دادنش رساندن بازی به تایم لاین رلیز هست، همیشه یک مشت کت شلواری ثروتمند خواهان کرانچ هستند تا گزارش مالی ناشر پول پرست برای سال ۲۰۲۲ غنی باشه. اگر کرانچی نباشه و این بازی به جای دسامبر امسال مارچ ۲۰۲۳ بیاد و نصف این ساعت کار کنن حداقل این همه آدم مشکلی براشون پیش نمیاد. این که داخل ایران دفاع از یک مبحثی که مثل روز مشخصه مشکل داره و غیر اخلاقیه رو میبینیم و نه فقط در مورد کرانچ بلکه در مورد سایر مسائل هم میبینیم که یه قضیه برای همه حل شده ولی وسط خاورمیانه طرف ازش دفاع میکنه علت پایه‌ای اینه که ما نگران خورد و خوراک هستیم و اونا خیلی از مشکلات رو حل کردن یا دارن حل میکنن و میتونن بپذیرن. اگرچه همچنان اونا راه طولانی دارن و ما بیشتر. اونا مسیر رو دارن طی میکنن، ما داریم بکوارد میریم.

    پ.ن: پروسۀ ساخت یک بازی در زمان دیزاین مرحله و هسته اصلی نباید بیش از حد طولانی باشه که وارد یک Loop نشه و وسواس و اضافه کردن محتوای بیش از اندازه نباید رخ بده اما مرحله پولیش میتونه تایم بیشتری بگیره. با دفاع کردن از کرانچ در اصل از افرادی مثل گیلموت رئیس یوبیسافت دفاع میکنید تا افرادی که در حقیقت دارن بازی رو میسازن.

    

    برای پاسخ دادن وارد شوید
    • Visible 6-tigh man گفت:

      ۱۴۰۱/۰۶/۱۳ در ۱۹:۴۰

      حرفتون کاملا درسته اما نمیشه گفت که اعضای سازنده “مجبور” به روزی ۱۲ تا ۱۵ ساعت کار میشن ، مسلما در ازای اضافه کاری که دلیلش یا بخاطر کرانچ هست یا اطمینان از کیفیت نهایی پروژه یا هر چیز دیگه… به بخش اعظم از این جمعیت حقوق بیشتری هم تعلق میگیره تا بتونن کار درست تحویل بدن و موجب شرمساری همون کت و شلوار پوش های ثروتمند که برای پول بیشتر طمع دارن ، نباشن.

      

      برای پاسخ دادن وارد شوید
      • محمد حسین کریمی سردبیر گفت:

        ۱۴۰۱/۰۶/۱۳ در ۱۹:۴۲

        کرانچ یعنی کار اجباری. یعنی اگر کسی اضافه کاری نخواست یا باید از تیم حذف بشه یا مشکلات متعددی براش پیش میاد داخل تیم. کل مشکل اختیاری نبودنشه، اگر اختیاری بود و مسئله‌ای برای سازنده پیش نمیومد معنای کلمه کرانچ عوض میشد. خیلی از استودیوها با حرف های قشنگ میخوان ماهیت رو عوض کنن و بگن که اختیاریه ولی وقتی گزارش ها و حرف های افراد سازنده رو میخونی میبینی که چه وضعیه.

        دلیل این که اختیاری هم نیست اینه که نمیتونن وسط توسعه و در مراحل حساس به عنوان مثال پروگرامر گیر بیارن و مجبورن با قوانینی سرسختانه طرف رو تا انتهای پروسۀ ساخت نگه دارن و ازش کار بکشن.

        

        برای پاسخ دادن وارد شوید
      • علی گفت:

        ۱۴۰۱/۰۶/۱۳ در ۲۰:۴۵

        مرد بی ریش بیا بهت پول بیشتر میدم ۷ روز هفته روزی ۱۵ ساعت کار کن برام
        میای؟

        

        برای پاسخ دادن وارد شوید
    • Wounds گفت:

      ۱۴۰۱/۰۶/۱۳ در ۲۰:۰۸

      من هیچ وقت از کرانچ یا مسائل این مدلی دفاع نکردم چندین بار هم در پست های مربوط بهش انتقاداتی نوشتم اما اینجا مسئله اینکه آیا واقعا منظور اسکافیلد کرانچ بوده؟؟چرا وقتی یک فعال که مدت هاس در این صنعت است و کاملا در مورد واکنش های منفی در خصوص رسانه ای شدن موضوعاتی مثل کرانچ آگاهی داره باید همچین تویتی را منتشر کنه و با لحنی خوشحال از ساعت های کاری زیاد شون بگه؟؟چرا فکر می کنید همیشه اضافه کاری زیاد نشانه بی رضایتی است؟؟من در این مورد فرض را بر این گذاشتم که تیم توسعه ای که تحت نظر گلن در حال بازیسازی است واقعا موضوع اضافه کاری ۱۲ ساعته را زور و اجبار نمی دونن که اگر اینطوری بود به جایی تویت شدن این موضوع،صدرصد مخفیش می کردن مثل کاری که ناتی داگ یا راکستار یا خیلی ها انجام می دن.شرایر هم طبق معمول از فرصت استفاده کرد و گلن اسکافیلد بی چاره را گذاشت تو تارگت حالا نزن که کی بزن ولی کسی از این بیچاره نپرسید واقعا منظورت چی بوده .الان منظورم پاک جلوه دادن موضوع دشواری مثل اضافه کاری نیست مطمئنا این مورد آسیب های زیادی رو به تیم توسعه وارد می کنخ اما یه نکته ای هست اونم اینکه وقتی یک آدم برای رسیدن به یک هدف اون اضافه کاری را بدون اجبار پذیرفته باشه هیچ مشکلی نداره حالا شرایر می تونه اسمش کرانچ بزاره یا سوء استفاده و…

      

      برای پاسخ دادن وارد شوید
      • محمد حسین کریمی سردبیر گفت:

        ۱۴۰۱/۰۶/۱۳ در ۲۰:۱۳

        این حرف‌ها از رهبر و مالک استودیو مثل بیانیه‌های شکیل EA هست. این که با علاقه کار میکنم روی یک بازی باید از دهن یه پروگرامر بدبخت بیاد بیرون که نه مالک و خالق آی پی هست و نه رئیس. این دوست عزیزمون نباید بخاطر ساعات طولانی به استودیوی خودش افتخار کنه بلکه باید برای Creativity و ایده نو افتخار کنه به اعضای تیمش. همین که هفت روز هفته ۱۵ ساعت کار رو محور اصلی بیانیه‌اش برای شوق و ذوق قرار داده خودش رهبری ترسناکش رو به تصویر میکشه.

        

        برای پاسخ دادن وارد شوید
  • عشق پژو گفت:

    ۱۴۰۱/۰۶/۱۳ در ۲۱:۲۱

    برا تک تک افرادی که لایک دادن آرزوی روزی ۱۵ ساعت اونم هر هفت روز هفته کار کردن سخت رو پروژه و یا شغل مورد علاقشون رو دارم باشد تا رستگار شوید

    

    برای پاسخ دادن وارد شوید
• Squatlatex گفت:

  ۱۴۰۱/۰۶/۱۳ در ۲۱:۳۵

  شرم آور ۱۵ ساعت اخه؟
  شماهایی که میگین اشکال نداره۲ ساعت بشینی پای سیستم گیم بزنی نه کار کنی خسته میشی چه برسه ۱۲ ساعت برنامه نویسی و…انجام بدی.
  کرانچ کار مزخزفیه چه میخواد استودیو مورد علاقه ام(ناتی داگ و راکستار) باشه چه این استودیو های نو پا.

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
• ÆMıř ĤªSŚÅŊPØØŔ گفت:

  ۱۴۰۱/۰۶/۱۳ در ۲۱:۳۹

  من به مدت ۴ ماه تو کارخونه x(نمیخوام بگم کجا ،شاید داستان بشه برامون) کار میکردم و چون با مواد شیمیایی کار داشتیم و منم آسم فصلی دارم (هر بهار) به علت پزشکی از کار دیپورت شدم . با اینش کار ندارم ، میخوام در مورد کرانچ صحبت کنم …
  کرانچ واقعا چیز افتضاحیه ، واقعا …
  ما تو اون کارخونه ، از ساعت ۷:۳۰ دقیقه شروع به کار میکردیم ، دقیقا راس ساعت ،حتی یک دقیقه هم اتلاف نمیشد ، تمام سالن کار پر از دوربین بود ، یه سری هم پشت دوربین بودن ، اگر کارگری حتی یک لحظه کار نمیکرد ،زنگ میزدن سوپروایزر و اونم سری میومد بالا سر کارگر و توبیخ !!!!
  زمان کار تا ساعت ۱۲:۳۰ظهر ادامه داشت ،بعد یک ساعت استراحت و نماز و ادامه کار ساعت ۱۳:۳۰ دقیقه شروع میشد ، خداشاهده یک دقیقه اینور اونور نمیشد ، کار ادامه داشت تا ساعت ۱۹:۴۵ دقیقه شب ، بعد ۱۵ دقیقه استراحت (فقط یک ربع) بعد راس ساعت ۲۰:۰۰ ادامه کار شروع میشد تا پاسی از شب ، به خدا دارم میگم ، تا سوپروایزر نمیگفت ،هیچ کسی حق نداشت از سر کارش جدا بشه ، اکثرا تا ساعت ۱:۳۰ شب کار میکردیم ،بعد سوپروایز زنگ میزد به مدیر شب که آقا کارگرها حق دارن تعطیل کنن یا نه ادامه بدن؟!!!!!!!! بعضی اوقات تا ساعت ۳ شب هم کار میکردیم !!! به خدا جنازمون میرفت خونه ، در ضمن بگم ،جمعه ها هم کار بود ،اما فقط ۸ ساعت … اما از لحاظ حقوق و مزایا و قانونمندی دستمزد کارگر ،شرایط خوب بود … ولی محیط کارخونه کرانچ کاری وحشتناک داشت ، به طوری که من در طول ۴ ماهی که اونجا کار کردم ،۱۵ کیلو وزن کم کردم ، خلاصه بدونین کراچ کاری اصلا خوب نیست، شرکتی که توش کار میکردم ،رو ساعت تحویل کار به مشتری بسیار حساس بود و فشار کاری فقط روی کارگر بود و عموما محصولات صادراتی بود …
  کرانچ اصلا خوب نیست ، اونم جایی که شرایط پیدا کردن کار افتضاحه و کارگر عملا دستش بستس ، اگر جریان آسم فصلی من نبود ، شاید هنوزم اونجا مشغول بودم 🥲

  

  برای پاسخ دادن وارد شوید
• مترسک ( pc gamer ) 💚 گفت:

  ۱۴۰۱/۰۶/۱۴ در ۰۰:۱۴

  این کارگردان خوش ذوق از ذوق زیاد متوجه نشد چی نوشته و با عکس العمل کاربرا فهمید یه جای اون حرفش درست نیست که اقدام به اصلاح کرد شاید هم هدف جلب توجه بوده باشه ولی پشتیبانی چهار سالش فکر میکنم راه رو در سال اول به گیم پس باز کنه درصورتی که فروشش به اتمام برسه و dlc حواب فروش دوباره رو نده و بخواد انگیزه ایجاد کنه برا خرید نسخه بیس رو رو گیم پس بزار بدون دی ال سی

  برای پاسخ دادن وارد شوید
• Pouria_gamer_goty گفت:

  ۱۴۰۱/۰۶/۱۴ در ۰۲:۳۹

  خوبه
  به کسی هم ربطی نداره
  مگه اسیر گرفتن که توضیح بدن همه چیو

  برای پاسخ دادن وارد شوید