مایکروسافت: می‌توانستیم از فرکانس متغیر در اکس‌باکس سری اکس استفاده نماییم، اما علاقه‌ای به اعداد ترافلاپس نداریم
همان‌طور که اطلاع دارید، تا پایان سال جاری میلادی کنسولهای اکس‌باکس سری اکس و پلی‌استیشن ۵ رسماً عرضه خواهند شد و به طور رسمی به نسل نهم از کنسولهای خانگی وارد می‌شویم. درحالیکه مایکروسافت تصمیم گرفته است تا کنسول اکس‌باکس سری اکس را در فرکانس ثابت و پایدار تنظیم کند، سونی تصمیم گرفت تا از فرکانس‌های متغیر برای پردازنده و گرافیک استفاده نماید و این شرکت کنسول پلی‌استیشن ۵ را با قدرت ۱۰٫۲۸ ترافلاپس معرفی کرد. به‌تازگی آقای جیسون رونالد (Jason Ronald) از مایکروسافت، در مصاحبه با وب‌سایت اسپانیایی Xataka توضیح داد که مایکروسافت هم می‌توانسته از این روش برای رسیدن به یک ترافلاپس بالاتر استفاده نماید، اما این کار بهینه‌سازی بازیها را برای توسعه‌دهندگان سخت میکرد.
آقای رونالد در این باره گفت:
ما به جای تلاش برای بالا بردن میزان ترافلاپس، برروی بهینه‌سازی تجربه‌ی توسعه‌دهندگان تمرکز کرده‌ایم تا آن‌ها بتوانند بهترین تجربه‌ی ممکن به بازی‌بازان ارائه دهند. ما همواره در مورد عملکرد ثابت و پایدار صحبت کرده‌ایم.
می‌توانستیم از فرکانس‌های متغیر استفاده نماییم، اما واقعیت این است که این مورد موجب سخت‌تر شدن بهینه‌سازی بازیها برای توسعه‌دهندگان میشد. گرچه این مورد به ما اجازه میداد تا به عدد ترافلاپس بیشتری دست یابیم، اما این مهم نیست. نکته‌ی مهم تجربیات بازی است که توسعه‌دهندگان می‌توانند بسازند.
جیسون رونالد در ادامه‌ی صحبت‌های خود به سرعت ورودی/خروجی (I/O) کنسول اکس‌باکس سری اکس اشاره کرد (این بخش نسبت به مشخصات کنسول پلی استیشن ۵ کمتر است) و توضیح داد که این موضوع همه‌ی داستان را نمی‌گوید.
وی در این خصوص گفت:
این چیزها فراتر از اعدادی هستند که ما ممکن است به اشتراک بگذاریم و یا نگذاریم. قابلیت Sampler Feedback Streaming به ما این امکان را می‌دهد تا تکسچرها را بارگذاری کنیم و درایو SSD نیز به عنوان یک حافظه عمل میکند تا به حافظه‌ی خود دستگاه اضافه گردد.
ما همچنین یک API جدید به نام Direct Storage داریم که به ما امکان دسترسی مستقیم به سطح پایین کنترلر NVMe را می‌دهد تا بتوانیم در مدیریت آن عملیات‌های ورودی و خروجی بسیار کارآمدتر باشیم.
کنسولهای نسل بعدی پلی‌استیشن ۵ و اکس‌باکس سری اکس در تعطیلات سال ۲۰۲۰ عرضه خواهند شد.
مطالب مرتبط سایت
تبلیغات
پر بحث‌ترین‌ها
- بازیگر شخصیت اصلی Intergalactic نیل دراکمن را خدای بازیهای ویدیویی میداند و از همکاری با او هیجانزده است
- رکورد دیسلایک تریلر Concord توسط Intergalactic در یوتیوب شکسته شد
- رئیس ناتی داگ: تست بازیگری Intergalactic به اندازه انتخاب بازیگر نقش الی شگفتانگیز بود
- بازیهای انحصاری کنسولی بیشتری از پلی استیشن برای Xbox عرضه خواهند شد
- مدیرعامل ناتی داگ: Intergalactic دیوانهوارترین ماجراجویی ما است
- سازنده بازی Black Myth: Wukong بابت برنده نشدن در مراسم The Game Awards 2024 گریه کرد
- دیجیتال فاندری تریلر Intergalactic را از نظر بصری شگفتانگیز توصیف میکند
- مورد انتظارترین بازی های سال ۲۰۲۵
- گپفا ۲۶؛ مورد انتظارترین بازیهای شما در سال ۲۰۲۵
- مدیرعامل مایکروسافت: طرفدار Xbox بودن یعنی تجربه بازیهای آن روی تمامی دستگاهها
تبلیغات
پربازدید
+ ادامه
نقد فیلم هفتاد سی | شکست بهرام افشاری 
بهترین دیالوگهای انیمیشن Spider-Man: Across The Spider-Verse 
خداحافظی احساسی میلی بابی براون با اعضای سریال Stranger Things 
نقدها و نمرات فیلم Sonic the Hedgehog 3 
کریستوفر نولان مقام شوالیه را دریافت کرد 
زمان اکران انیمه Attack on Titan: The Last Attack مشخص شد 
تصویر جدیدی از فیلم How To Train Your Dragon منتشر شد 
۱۰ طراحی کارکتر برتر انیمه One Piece 
عنوان فیلم Peaky Blinders مشخص شد 
مورد انتظارترین بازی های سال ۲۰۲۵
- مورد انتظارترین بازی های سال ۲۰۲۵
یکی از بازیگران Red Dead Redemption 2 و GTA 5 به حضور خود در GTA 6 اشاره میکند 
مدیرعامل ناتی داگ: Intergalactic دیوانهوارترین ماجراجویی ما است 
گپفا ۲۶؛ مورد انتظارترین بازیهای شما در سال ۲۰۲۵ 
فهرست بازیهای محبوب استودیو ناتی داگ در سال ۲۰۲۴ 
پیشبینی یک شرکت تحقیقاتی: در نسل بعدی تنها یک کنسول توان رقابت با نینتندو را دارد 
معرفی ۱۶ از بهترین بازی های جنگی و شوتر ps4 
۱۰ بازی ناامیدکننده سال ۲۰۲۴ 
۱۰ بازی برتر سال ۲۰۲۴ به انتخاب امیر فتحی، نویسنده 
گیمپلی Cronos: The New Dawn بیشتر شبیه بازیهای مدرن Resident Evil است
- نقد فیلم هفتاد سی | شکست بهرام افشاری
- بهترین دیالوگهای انیمیشن Spider-Man: Across The Spider-Verse
- خداحافظی احساسی میلی بابی براون با اعضای سریال Stranger Things
- نقدها و نمرات فیلم Sonic the Hedgehog 3
- کریستوفر نولان مقام شوالیه را دریافت کرد
- زمان اکران انیمه Attack on Titan: The Last Attack مشخص شد
- تصویر جدیدی از فیلم How To Train Your Dragon منتشر شد
- ۱۰ طراحی کارکتر برتر انیمه One Piece
- عنوان فیلم Peaky Blinders مشخص شد
آنا د آرماس به جمع بازیگران فیلم Avengers: Doomsday میپیوندد
نظرات
:pray: :worship: Feel the power :pray: :worship:
انگار شما نمیفهمی
خبر ها هم هست که سری اس برا رزولوشن ۱۰۸۰ و ۶۰ فریم عه و هیچ ضرری به کنسول های نسل بعد نیمزنه.
دوما مایکرو گفته که تمام بازی ها بر روی سری ایکس بهینه سازی جدا دارند
اونی که نمیفهمه شما هستید مایکروسافت داره واژه ی نسل رو از بین میبره ایکس باکس سریز اس با چهار ترافلاپس و هفت و نیم گیگ رم نمیتونه هفت سال دوام بیاره حتی اگه برای رزولوشن ۱۰۸۰p باشه سه سال دیگه کنسول های میان نسلی با حداقل هجده ترافلاپس به بازار میان اونوقت باید فدای کنسول فوق ضعیف سریز اس بشن بزار اینطور بهت بگم دیگه توی نسل نه هیچ گیمی ساخته نمیشه که شیره ی کنسول سریز ایکس رو بکشه و قدرت بالای کنسول های ps5 و سریز ایکس و کنسول های میان نسلی فقط صرف رزولوشن و فریم بیشتر میشه و ارتقای گرافیک و افکت ها و بقیه ی موارد بصری غیرممکن میشه اگه این مسخره بازیها درست بود سونی هم میرفت یک کنسول یک ترافلاپسی با دو گیگ رم میداد برای رزولوشن ۷۲۰p و قیمتشم میزاشت ۵۰ دلار . شما اینو در نظر نمیگیری که با وجود سریز اس به خاطر قیمت خیلی پایینترش نسبت فروش سریز اس به سریز ایکس چهار به یک میشه و سریز اس تبدیل به لید پلتفرم مایکرو میشه و همه سازنده ها برای اینکه بازیشون خوب فروش بره نمیان تفاوت خاصی بین بازیشون روی دو کنسول سریز اس و سریز ایکس بزارند فقط توی سریز ایکس رزولوشن رو زیاد میکنند تا کسایی که سریز اس دارند راضی باشند و اینجاست که سر اونایی که سریز ایکس خریدن کلاه میره
به به :yes: :yes:
شما لازم نیست که دلت برا اونایی که سری ارکس میخرند بسوزه
مایکرو گفته که بهینه سازی مخصوص برا سری ایکس داریم
باشه
من دلم برای کسایی سریز ایکس میخرن نمیسوزه انگار متوجه نیستی این کنسول به همه ی گیمرا از جمله ps فن ها و pc فن ها هم ضربه میزنه در ضمن مایکرو فقط کنسول میسازه بهینه سازی و پورت بازیها بر عهده ی بازیسازهاست که مایکرو هیچ دخالتی توش نداره مایکرو فقط میتونه روی بازیهای استودیوهای خودش دخالت کنه .
آخه
پروژه لاکهارت ابتدا در اختیار سازنده ها بوده اگه تونستند و راحت باهاش بودند و ازش رصایت داشتند
ساخته میشه.
پس اول از همه این مسعله رو با سازنده ها در میون میگذارند و بعد به سراغ ساخت کنسول میروند
بزرگوار علت اومدن کنسولای میان نسلی نسل۸ چی بود ؟
کنسولای نسل ۸ زمان عرضه به اندازه یه کارت گرافیک میان رده زمان خودشون هم قدرت نداشتن و حتی ۱۰۸۰ سی فریم هم نمیتونستن پایدار خروجی بدن خوب کنسول میان نسلی هم اومد این نقیصه رو جبران کنه و عملا کنسول ۱۰۸۰ و ۶۰ فریم بودن که بعضی بازی ها رو بصورت ۴k بدون افت فریم اجرا میکردن !
حالا در مورد نسل ۹ چه چیزی باعث شده فکر کنی ۱۰.۵ یا ۱۲ ترافلاپس کمه برای نسل ۹ الان قوی ترین کارت گرافیک بازار ۱۳ ترافلاپسه و یعنی تقریبا در حد قوی ترین کارت بازار قدرت داره یه کنسول ۱.۴ و ۱.۸ و ۴ و ۶ ترا فلاپی گرافیک در حد رد دد و لست اف آس و گیرز ۵ و … هرچند گاهی با افت فریم اجرا میکنه ۱۲ ترافلاپس کمه ؟ اونم با تکنولوژی بروز تر
در ضمن باید ببینی هدف چیه اجرای ۱۰۸۰ بازیا شاید اونقدر که شما فکر میکنی قدرت گرافیکی نخواد و پردازنده و رم و ssd هم مهمه
شما فکر کنم متوجه منظور من نشدی من کی کفتم ۱۰٫۵ و ۱۲ ترافلاپس برای نسل بعد کمه من میگم این کنسول چهار ترافلاپسی سری اس با هفت و نیم گیگ رم به پبشرفت بازیهای نسل نه ضربه میزنه
به نظرم ۱۰٫۲ و ۱۲ ترافلاپس برای کنسولهای نسل ۹ خوب هستن چون بازیها روی کنسول خیلی بهینه تر هستن نسبت به pc اگر بازیها رو خوب بتونن بهینه کنن صددرصد بازیها راحت روی ۴k حداقل ۳۰ فریم تا ۶۰ راحت اجرا میشن اونهایی که انلاین باز هستن فریم براشون خیلی مهمه میتونن رزولوشن بازیشون روی ۱۰۸۰ بیارن و ۱۲۰ فریم بالاتر بازیشونو اجرا کنن که در انلاین فریم بازی خیلی مهمه هر چقدر فریم بازی بالاتر باشه بازی روونتر و سریعتر میشه
اولا که نسل نهم فرق میکنه با گذشته و امکانش خیلی بالاست که اصن میان نسلی تولید نشه و پرونده نسل نهم با همین کنسول ها تا ۱۰ سال بسته میشه
در مورد لاکهارت بهت قول میدم فروش بالایی خواهد داشت بدون اینکه لطمه ای به سری ایکس بزنه
به نظذ من سری اس بذای اجرای بازی ها به اژوذ متصل باید بشه و با اشتراک گیم پس و ایکس کلاد کار میکنه در حد سری ایکس قدرتمنده ولی باید اشتراک اژور خریداری کنی.به نظرم فرقی در اجرا با ایکس نداره
یه سوال:بخاطر همون ویژگی مخصوص(دانته)کنسول ها سریز،پایه سریز اکس هست اما دیگه وقت سازنده برای بهینه کردنش برای سریز اس گرفته نمیشه؟
دیگه نیازی به کیت لاکهارت نیست و با همون سری ایکس کیفیت مخصوص لاکهارت رو هم میزنن
پس کنسول پایه برای نسل نه سریز اکسه درسته؟
بلی…..
پیشرفت دیگه تو گرافیک نیست داداش
پیشرفت باید تو انیمیشن انجام بگیره
تو هوش مصنوعی(cpu)
تو لول دیزاین(ssd)
تو گیم پلی کلی بازی ها
گرافیکا همین الانم خوبن
من به عنوان گیمری که پول انچنانی نداره از خدامه بتونم نسل نه رو با رزولوشن کمتر تجربه کنم
با اینکه تی وی فورکی دارم ولی توان هزینه ۵۰۰ ۶۰۰ دلاری رو ندارم…
اوژان من یه سوالی ازت دارم به نظرت اگه سونی توی نسل هشت کنسول پایه ش ۱٫۸۴ ترافلاپس با هشت گیگ رم gddr5 نبود و بجاش کنسول پایه ش یه کنسول ۰٫۴ ترافلاپس با دو و نیم گیگ رم بود ما شاهد بازیهایی مثل انچارتد چهار و هوریزون و گاد و دث و اسپایدرمن و لست دو و گوست او توشیما با این کیفیت و گرافیک و انیمیشن خارق العاده بودیم ؟؟ ببین حتی راکستار هم نیومد از گرافیک بازیش بزنه و بازیشو فدای کنسول وان اس کنه بجاش اومد رزولوشن رد دد ۲ رو توی وان اس گذاشت روی ۸۶۴p تا از کیفیت و گرافیک بازیش کم نشه ولی همه بازبسازها مثل راکستار نیستند که اینکارو بکنند و پول براشون اولویت داره بخاطر همین هیچ وقت نمیان بازیشونو روی یه کنسول خاص با رزولوشن خیلی پایینتر از استاندارد اون کنسول بدن بیرون تازه سریز اس مشکل کمبود شدید رم داره رم کمش صدرصد تاثیر منفی داره روی بازیهای نسل نه
تحلیلت تو حلقم….اون ۰٫۴ قدرت پلی ۳ هم نیست چه برسه برای نسل ۸٫٫٫٫یه خورده رو حرفات فکر کن بعدا حرف بزن….شما بیا کنسولاد معمولی رو با میان نسلیا مقایسه کن….وان ایکس و پرو چقدر تو گرافیک بازی تاثیر میزاشتن؟فقط رزولوشن بالاتر رفت با فریم بهتر شد….سری ایکس و اس هم همین وضعیته با این تفاوت که کنسول اصلی قویتره هست برای رزولوشن بالا و کنسول ضعیف برای رزولوشن پایینه قرار نیست کیفیت بازی تغییری کنه فقط رزولوشن کم میشه وان ایکس و پرو هم همین وضعیت بود فقط رزولوشن میرفت بالا کیفیت بازی همون بود که نسخه معمولی کنسولا داشتن….هر موقع این موضوع رو متوجه شدی میتونی راجبش صحبت کتی….
دوما وان مشکل رم نداشت هم پلی ۴ هم وان رمشون ۸ گیگ بود مشکل ضعف گرافیک وان بود که قدرتش کمتر بود و الا پردازنده از پلی ۴ قویتر بود….بعدشم اون مقدار رم برای سری اس حتما کافیه اینو بدون که رزولوشن هر چی بره بالاتر رم بیشتری مصرف میشه پس برای ۱۰۸۰ لازم به ۱۶ گیگ رم نیست …..
در مورد ردد ۲ هم رزولوشن متغییره همیشه رو یه عدد ثابت نیست اون اومد به نسبت قدرت کنسولا بازی رو داد بیرون میخواست کیفیت رو همه کنسولا یکی باشه تفاوت فقط رزولوشن بود….
شما اطلاعات سخت افزاریت خیلی پایینه …قربونت برم ps3 قدرت ۲۳۰ گیگافلاپس داشت یعنی ۰٫۲۳ ترافلاپس و رمش ۲۵۶ گیگ بود این فرضی که من زدم تازه عدد بالا گرفتم وگرنه که سریز اس از کنسول نسل هشتی ps4 pro هم عدد ترافلاپس پایینتری داره میدونم معماری تفاوت داره معماری نسل هفت و هشتم فرق داره در مورد بقیه ی صحبت هات هم که داری حرفای خودمو به خودم میزنی منم حرفم اینه اصل کنسول پایه ست و هر چقدر کنسول پایه ی اون نسل قویتر باشه شاهد پیشرفت بیشتر بازیها هستیم کنسول های ارتقا یافته و میان نسلی فقط شامل رزولوشن و فریم بیشتر میشند کنسول سریز اس توی نسل نه کنسول پایه بازیهای مولتی پلتفرم و بازی های فرست پارتی مایکرو هست و به خاطر سخت افزار ضعیفش به پیشرفت بازیهای نسل نه ضربه میزنه . نسل نه گرافیک بازیهای انحصاری سونی یه سر و گردن بالاتر از بازیهای مولتی پلتفرم و فرست پارتی های مایکرو میشه چون اون بازیها قرار نیست برای کنسول منسوخ سریز اس ساخته بشن و کنسول پایه اشون ۱۰٫۲۸ ترافلاپس قدرت با ۱۶ گیگ رم داره ssd هم که حرفشو نزنم بهتره .
خوبه منم گفتم قدرت پلی ۳ .۴ نیست بازم میگه قدرت پلی ۳ .۲۳ هست…..
اشتباهت اینجاست سری ایکس پایه هست سری اس نسخه ارزونتر اونه برای رزلوشن کم….من کجا حرفای خودتو به خودت زدم؟
کنسول پایه مایکی قویتره پس مشکل چیه؟سری اس قرار نیست ضربه ای بزنه قرار رزولوشن پاینتر گیرت بیاد….کجای حرف من رو متوجه نمیشی برای پردازش رویه رزولوشن ۱۰۸۰ نیاز به ۱۲ ترافلاپ قدرت نیست….۱۲ ترافلاپ برای ۴کی هست پلی ۵ هم برای پردازش ۴کی طراحی شده ولی سری ایکس برای ۱۰۸۰٫٫٫بعدشم از کجا معلوم که قدرت سری اس ۴ ترافلاپ باشه یه شایعه ای درز کرده مشخص نیست و تاییدم نشده….قرار نیست ضربه به نسل ۹ بخوره همه چی طبق روال خودش میره بازی رو سری ایکس و اس فرقی ندارن از لحاظ کیفیت فقط رزولوشن کم میشه همین ….
رزولوشن فقط یه قسمت ماجراست شما فکر میکنی اون ۸ ترافلاپس بیشتر سریز ایکس و ۶ گیگ رم بیشترش فقط صرف ۴k شدن بازیها روی سریز ایکس میشن و با این کار دیگه شیره ی کنسول سریز ایکس گرفته میشه ؟ اگه اینطوری فکر میکنی که دیگه واژه نسل معنی نمیده بیایم بازیهای نسل هشت با رزولوشن ۷۲۰ برای کنسول ps3 و xbox360 بسازیم و برای ps2 هم با رزولوشن ۴۸۰ یه پورت از بازیهای نسل هشتی براشون بزنیم این واقعیت هر نسل بوده بازیها برای کنسول ها ساخته شدن وگرنه شما الان تصور کن توی نسل هشت یه بازی اختصاصی برای rtx2080ti میساختن میتونی تصور کنی اون بازی چه گرافیک و کیفیت خارق العاده ای پیدا میکرد اینو مطمعن باش کنسول سریز اس توی اواسط نسل نه جلوی پیشرفت بازیها رو میگیره
میگما از کجا معلوم که ۴ ترافلاپ باشه…داری بر اساس شایعه پیش میری؟هنوز متوجه نشدی شما….و باید بگه بله با اون مقدار رم و ترافلاپ شیره سری ایکس رو میگیرن شما متوجه نمیشی….
به نظر من خیلی فراتر از این حرفاست، مایکرو سافت میخواد حتی کسایی که اوضاع مالی خوبی ندارن به کنسول و گیم دسترسی داشته باشن یعنی میشه با یه کنسول ۲۰۰ دلاری و گیم پس و ایکس کلاد ارزوی بسیاری از کسایی که اوضاع مالی خوبی ندارن رو بر آورده کرد و البته این باعث میشه ایکس باکس به مشترکین بیشتری برسه که این خودش پایه گذار برنامه های بعدیه مایکرو سافته ، فک کن یه بنده خدایی تو هر جای دنیا در آمد خیلی کمی داره ولی به این طریق میتونه برا بچه ایی که داره کنسول تهیه کنه ،،، داستان فراتر از بحث رقابت سونی و مایکرو هست …. مایکرو سافت داره به خیلی بالاتر فکر میکنه یا حداقل من اینطور فکر میکنم
ببین دوست عزیز هیچ کمپانی دقت کن هیچ کمپانی فکر فقیر و فقرای کره ی خاکی نیست همین مایکرو میاد برای بازی کردن بازیهای انلاین رایگان مثل فورتنایت سالی ۶۰ دلار از گیمر بیچاره میگیره همه ی کمپانی ها فقط فکر سود خودشون هستن چه مایکرو چه سونی دنیای سرمایه داریه دیگه هیچ گربه ایی محض رضای خدا موش نمیگیره
اتفاقا فکرشون به فقیرا هست.
اون ایرانه که باید مثل گرگ زنده بمونی. فرهنگ اونا ۱۰۰ برابر ما هست
مثل هرتیک ها حرف میزنی!
کی گفته ؟ بعضیا مثل اپل فقط فکر تیغ زدن مایه داراست !!! پایه مانیتور میده ۲۵۰ دلار کلی هم مسخرش میکنن ولی مایه دارا میخرن چون روش علامت سیب داره !!!
یه شرکت دیگه ای مثل سامسونگ چون نمیتونه اینجوری کالاش رو بفروشه بازار های متفاوتی رو هدف قرار میده هم گوشی ۱۵۰۰ دلاری داره هم گوشی ۱۵۰ دلاری !!! یعنی بازار پولدارا هم بازار فقیر فقرا !!! هر دوش هم سود خودش رو داره !
پایه ماینتور ۲۵۰ دلار….خوب گفتی باو همین مک پرو که داد پایش ۱۰۰۰ دلار بود…msi مسخره میکرد میگفت یه ۲۰۰ دلار بزارید روش یه ماینتور رده بالا گیمینگ بخرید….۲۵۰ دلار دست دومش هم اینقدر نیست….
کی گفته؟!
یا از دنیا عقبی، یا زیادی ادعا داری.
این اپلی که توی کشور ما نماد پولداری به حساب میاد برای اونا چیز عادی هستش. همش پول دلار داریم میدیم و گرنه همین اپل و سامسونگ و الجی فکر کردی قطعاتشونو خودشون تولید میکنن؟ نه عزیزم. همرو میدن چینیا میزنن رو هم سر هم میکنن
۵۰ دلاری که الان به پول ما میشه ۱ تومن، برای اونا پول یک شب شامشونه. متاسفانه کشور ما بدجور عقبه. همین سونی. اولین بار یه چیزی تولید کرده بود که یادم نمیاد چی. همش بعد از استفاده اول میسوخت! ولی ژاپنیا ازش حمایت میکردن تا شد این سونی. انقدر خریدن تا معروف شد.
تایید لطفا
اپل کلا توی کار محصولات گرون قیمته گرو نقیمتایی که دوبرابر هزینه ساختشون پول میگیره
همین که IPHON 11 PRO MAX هزینه ساخت حدود ۶۵۰ دلار داره و ۱۴۰۰ دلار فروش میره بسه
سود گرفتن با سود کمتر گرفتن فرق داره ، در مورد بازی انلاین هیچ نظری ندارم چون اصلا با انلاین حال نمیکنم ولی میدونم که خیلی مزایا تو این زمینه برا کار براش فراهم کرده و گذشته از اون فکر کنم بیشتر از چند بار گفتن که پلتفرم اصلی ما سری ایکس هست و اگر سری اس بخواد خیلی ضعیف تر باشه از ایکس کلاد کمک میگیره درسته بدرد ما نمیخوره ولی بدرد خیلی ها میخوره ، البته تا کنسول رو نمایی نشه و حرفاشونو دقیقا نشنویم نمیشه قطعی نظر داد ، اسم پروفایلت منو برد به دوران شگفت انگیز سگا … زیاد وارد جزئیات نشو یه طوری میشه خلاصه :laugh:
بلاخره داری میبینی سیاستش اینه که کسانی که پول کمتری دارند میتونن کنسول پایینتری بخرند
ای کاش سونی هم به فکر کاربرانش بود نه اینکه یه درایو نوری رو حذف کنه
داره امن ترین شبکه آنلاین رو در اختیارت میزاره انتظار داری پول نگیره؟
عزیزم سکوت مایکرو در مورد قیمت هم همینو میخواد برسونه که قراره زیر قیمت سونی دستگاشو بده بیرون
و مطمئن باش قیمش پایین تر از سونی هستش
و انتخاب دستگاه به گیمره که کدوم رو انتخاب کنه
قبلا هم گفتم سری ایکس یه قابلیتی به نام رمزdante داره که وقتی کیت توسعه رو به بازیساز میدن میتونه با دوکیفیت گرافیکی براش بازی بزنن و دیگه نیازی به کیت لاکهارت نیست و بازیسازها به طور خودکار برای لاکهارت هم بازی میزنن به این میگن نواوری
و جالبه یه قابلیت جدیدی ازش رو شده که میتونه مثلث های کوچیکی رو تولید کنه که باعث کیفیت در بافت میشه و جزییات بیشتر
به خاطر اینه مایکرو فقط داره روی جلوهای تصویری مانور میده
دوترافلافل باعث فرار از شکست نمیشه حالا هی زور بزن.الان هم قوی ترین کنسولو دارن نتیجش… اوری با ماینکرفت ۴ک بزنن :evilgrin:
خخخخخ
فرار از شکست
هر موقع جیسون رونالد میاد صحبت میکنه لرزه به اندام یه عده ای میندازه
جولای نزدیک است#
صندلی نسوزه. :rotfl: :rotfl: :rotfl:
در رابطه با قدرت کنسول همین امثال شماها اول نسل هشت یادتون نیست طرفدارهای سونی سر اجرا شدن رزولوشن بالاتر بازیها روی ps4 نسبت به xbox one چند خط انشا مینوشتین و قدرت قدرت میکردین.اونموقع اجرای بهتر بازیهای مولتی یه امتیاز بود الان دیگه اینارو میگین.رو رو برم.خوبه ما دیگه اینچیزا و اجرای بهتر بازیهای مولتی برامون عادی شده روش وان ایکس اما شماها دیگه از رو نمیرین.
ما بازیهارو با کیفیت بالاتر بازی میکنیم رو وان ایکس و تی وی فورکی و بازیهای تاپی مثل گرز ۵ فورزا هوریزون ۴ و مولتیهای با کیفیت بالاتر و … و لذتشو میبریم چیزیم نمیگیم اما شماها تو این بچه بازیا بمونین و مثل جغجغه سر و صدا کنین
آره انقد این بازی های تکراری رو روی وان ایکس و tv 4kبزنید.
شما سرتون کلاه رفت کنسول شکست خورده وان ایکس با عمر سه ساله بدون بازی با قیمت پانصد دلار خریدید که اوج هنرش این بود رد دد ۲ رو با کیفیت بیشتری اجرا کرد . کار سونی ابتدای نسل هشت از این جهت ارزشمند بود که با وجود قدرت پنجاه درصدی بیشتر توی gpu و ۸ گیگ رم پیشرفته gddr5 کنسول ش صد دلار ارزون تر بود اما مایکرو توی نسل نه قیمت که هنوز مشخص نیست اختلاف قدرت هم فقط پونزده درصده علاوه بر اون معماری و سرعت ssd کنسول ps5 یه سر و گردن بالاتره از سریز ایکسه . مایکرو کارش زمانی ارزش داشت که سریز ایکس کنسول پایه ش میشد مثل نسل هشت سونی نه اینکه کنسول ارتقایافته ش بشه
کنسول پلی ۵ یه سرو گردن بالاتره این حرف رو جایی نزن بهت میخندن
میدونیم فن سونی هستی ولی حرف منطقی بزن
خوبه تو سخت افزار پایینتره
و داری میبینی جیسون رونالد داره در مورد ssd چی میگه
و همون ssd سونی به درد فرست پارتیهاش میخوره
و داری میبینی استدیوها چطوردارن بازیها رو برای سری ایکس بهینه میکنن چون یه دستگاه بی نقصه با فریم بالا جزییات بالا گرافیک بالا
و هر استدیویی رو به تکاپو میندازه برای قدرت بیشتر گرافیکی مایکرو نه ssd سونی
استاد من گفتم سرعت و معماری ssd کنسول ps5 یه سر و گردن بالاتره اینقدر دست و پا میزنی برای کمپانی که هیچ ارزشی برات قائل نیست حالا برو توی گروهای تلگرام دنبال dns جدید بگرد که بتونی توی کنسولت انلاین باشی پینگ ت هم پایین اومد غصه نخور درست میشه من نمیدونم اخه گیم چه ربطی به سیاست داره که کمپانی مورد علاقه ی شما تحریم و فیلترتون کرده و هر هفته باید دنبال dns جدید باشید چون dns قبلی دیگه کار نمیکنه با این حساب هیچ تضمینی نیست که هر لحظه امکان داره مایکرو کاربرای ایرانی رو از ریشه فیلتر کنه و دیگه dns جواب نده و باید چیزشکن روی کنسول ت share کنی که در اون صورت پینگت میره بالای هزار و غیر قابل بازی میشه
عالی :yes: کامنتت رو کپی کردم و در صورت نیاز در آینده استفاده خواهم کرد 😀 :yes:
اره حرف حسابه یادمه چقدر سونی فنا میکوبندن اون قدرت کمتر وان رو الان قضیه برعکس شده حالا دارن ssd رو بهونه میکنن خوبه حالا رونالد داره میگه همه چیز نیست هنوز قدرت گرافیکی مهمه اینم در کنارشه با تکنولوژی های روز….و اره درسته کیفیت بهتر تو مولتی پلتفرم چیزیه که ملت دنبالشن نه فقط انحصاری چون انجصاری سهم کمتری از یه بازی رویه کنسوله در مقابل کلی بازی مولتی پلتفرم…..
دایی قدرت کنسول تا جایی بدرد میخوره که بتونی بازی ها منحصر به فرد خودتون رو داشته باشین نه که تو هر نسل از هر مدل بازیتون شماره های جدیدتر ازش بدین بیرون نمونش همین فورزا و گیرز موندم تا کی ادامه داره ما با کیفیت قابل قبول بهترین بازی های عمرمون رو تجربه میکنیم. بوس :-*
وقتی میام تو سایت انگار دارم جنگ ادیان رو نظاره میکنم 😐 خوشم میاد یه ذره هم جو سایت با شیش هفت سال پیش فرق نکرده. بابا یه کنسوله دیگه .نمیتونید به جای این مسخره بازیا عین آدم در مورد خود خبر نظر بدید؟ حالا فرق نمیکنه چه سونی چه مایکروسافت. از نظر من بعضی وقتا بخش نظرات از خود پست هم میتونه مفید تر بشه حیفه که بیاید توش صرفاً بگید ” مال من از مال تو بهتره” اصن سطح سایت رو پایین میاره
وقتی که خود خبر میگه مال ما از مال اونا بهتره دیگه از نظرات چه انتظاری داری؟؟ مایکرو همیشع اینکارو میکنه و همیشه خبرای این چنینی دیدیم چه از نظر سخت افزار چه گیم میخوان بگن ما از سونی سرتریم درحالیکه همه میدونن اینطوری نیست مایکرو بخاطر اینکه نسل قبلو از دست داده این نسل میخواد هر طوری شده حتی بد گفتن از رقیب این نسلو بدست بیاره
و هیمنطور تعریف اسپنسر از لست ۲،پلی استیشن ۵،مهندسین سونی و…..
#چشم هات را باز کن
موافقم
اصن این جیسون رونالد خودش ریئس بخش سری ایکسه و کاملا میدونه داره چی میگه
و نظرش رو درمورد فرکانس متغییر داده همین
قبلا هم گفتم سخت افزار این دو کنسول اصلا شبیه هم نیست
اصن ممکنه قدرت سونی بیشتر باشه یا سرعت سری ایکس بالاتر باشه
باید در عمل دید
https://gamerant.com/playstation-5-easy-console-development/
والا نمیدونم ولی این نسل عملکر وان ایکس ۳۰ درصد بیشتر از پرو بود
ولی توسعه دهنده ها واسه این نسل گفتن نهایتا ۵ درصد اختلافه که اونم واسه ssd قویتر پلی پنجه
اگه xbox اینطرف gpu و cpu قوی تری داره
پلی ۵ اونطرف توی چند چیز برتری فاحش و چند برابری داره
سرعت ssd پلی ۵ دو برابر ایکس باکسه
تعداد کانال nand پلی ۵ دو برابر ایکس باکسه
بیشینه نرخ خروج که به معنای بازدهیه کنسول پلی ۵ چهار برابر ایکس باکسه
نرخ خروجی عادیه پلی ۵ سه برابر ایک باکسه
هسته پردازنده zen 2 پلی ۵ هم سه برابر ایکس باکسه
حالا اگهxbox فقط ۱٫۸ترافلپس قدرت بیشتر داره پلی ۵ توی سعت پردازش و عملکرد کلی ۳ الی ۵ برابر قوی تر از xboxهست و این وحشتناک زیاده.
ولی با این وجود هیتر ها چشم هاشون رو میبندن ولی نمیدونن با بستن چشم هاشون اون مشخصات از بین نمیره و هست
پست واقعیت رو قبول کنید
.
https://www.anandtech.com/show/15848/storage-matters-xbox-ps5-new-era-of-gaming
این لینکه معتبر ترین سایت تحلیل داده هستتش واسه کنسول ها که ارقامش رو کامل ذکر کرده.
حالا باوجود اینکه این سایت دارای متخصص های تحلیلی در سطح جهانی هستن بازهم روتون میشه ترول کنید.
والا هر چه قدر بیشتر ترول کنید یعنی بیشتر وحشت زده شدید از سونی .
لینکه بالارو ببینیدتا بدونید تو عملکر پلی پنج ۳ الی ۵ برابر بهتر از سری ایکسه.
داداچ فقط یه ssd بالاتر داره وسلام
آره CPU با فرکانس پایین تر
تعداد هسته های پردازشی ۲۳۰۸ تا درمقابل تقریبا ۳۳۰۰ تا اینجا کم آوردن فرکانس رو بالابردن
ری تریسینگ وابسته به تعداد هسته های پردازشی که مالای PS5 همش ۲۳۰۸ تاست و سریز ایکس ۱۰۲۴ تا بیشتر داره
SSD پرسرعتی که فقط فرست پارتی ها میتونن ازش استفاده کنن (بماند که SSD چقد گرما تولید میکنه)
۳۶ تا CU عه PS5 در مقابل ۵۲CU(که ۵۶ تا روی برد هست)
نرخ خروجی PS5 نمیدونم چطور بالاتره؟
حتما SSD میخواد نرخ خروجی رو بالا ببره درسته؟
۹۵ رو تغییر بده به ۹۴
و در نهایت sackboy و astro را رزولوشن داینامیک و ratchet و kena را ۳۰فریم اجرا میکند :-((
محمد رضا خودتی؟کیفیت ایونت اینجوری بود.فور کی ۶۰ فریم که دیگه هست
داداش دیجیتال فاندری تحلیل کرد تموم بازیا رو هیچکدوم از سایتای ایرانی هم پوشش ندادن انگار!
بازی astro به صورت ۶۰فریم و رزولوشن داینامیک بوده و تا ۱۷۹۲p هم پایین میومده
بازی sackboy هم به همین صورت و رزولوشن تا ۱۵۱۲p کاهش داشته!!!!
عناوین kena-horizon و ratchet و…هم به صورت فورکی ۳۰فریم بودن
گاد فال و گرن توریسمو به صورت فورکی ۶۰فریم اجرا شدن
حالا شاید بگید خب اینا فعلا تو مرحله توسعه قرار دارن و کیفیت بازی نهایی بهتر میشه. بله طبیعتا کیفیت یکم تو محصول نهایی میره بالاتر اما جالبیش اینجاس که سونی توی ایونت هیچ اشاره ای به اعداد کیفیت اجرایی بازیا که اول نسل همیشه روش مانور تبلیغاتی میکردن، نکرد و حتی تو بلاگ رسمی پلی استیشن تایید شد که demon’s souls دو حالت گرافیکی با تمرکز بر نرخ فریم و جزییات گرافیکی در اختیار بازیکن قرار میده که بازم DF اعلام کرد که تو ایونت بازی با تمرکز به جزییات و ۳۰فریم اجرا شده!
بعدشم…چرا سونی باید واسه ایونت معرفی بازیای کنسولی که با تبلیغ فورکی و ۶۰فریم معرفی شده بیاد کیفیت ۱۰۸۰ و ۳۰ فریم رو انتخاب کنه؟! دلش به حال نت من و تو سوخته؟!؟!
“هسته پردازنده zen 2 پلی ۵ هم سه برابر ایکس باکسه”
اینو از کجا اوردی؟فرکانس پلی ۵ کمتر بعد ۳ برابر بهتر از سری ایکسه؟….۳ برابر میدونی یعنی چقدر؟
همین مشخص میکنه منبعتون چقدر معتبر و کار درسته…..
https://www.anandtech.com/show/15848/storage-matters-xbox-ps5-new-era-of-gaming
بیا اینم ترجمش
https://www.zoomit.ir/2020/6/23/359883/ps5-xbox-series-x-ssd-new-era/
من هر چقدر هم انگلیسی هم فارسیش رو خوندم نفهمیدم کجاش نوشته پردازنده پلی ۵ سه برابر بهتر از سری ایکسه
از کلمه اول تا آخرش خوندم
چیزی که این میگفت نبود
حرفای اینم شده عین وعده مسئولین 😐
البته من مایکروسافت فن نیستم ولی جوابت میشه : دلیل وجود گیم پس چیه : زیرا گیم اصولا یک سرگرمی گرونه پس ممکنه خیلیا به دلیل گرون بودنش سمتش نیان و به دلیل همین گرون بودن خیلیا فقط بازی های پرسروصدا و با تبلیغات زیاد رو بازی میکنن گیم پس باعث میشه بدون توجه به نام بازی بتونن همه رو امتحان کنن
اما در مورد خود کنسول ۵۰۰ دلار باز هم زیاده برای خیلیا از جمله من !!!
این حرفت منطقی نیست ایکس باکس از همه لحاظ میتونه با ps5 رقابت کنه
حالت دومت اصلا منطقی نیست چون این روشی که ایکس باکس پیش رفته یه جور بازاریابی هست که نظر گیمر هارو به سوی خودش جلب کنه
دو حالت برای شما اره چون متوجهش نیستید…..
اتفاقا کنسول گرونه پلی ۵ هست سری ایکس مشخصا ارزونتر در میاد به دلایلی پس در نتیجه پلی ۵ اینجا ضرر میکنه….
کسنول ضعیفتر برای کسای که نه پول سری ایکس رو دارن و نه نیاز به ۴k رو دارن چون ماینتور منسابش رو ندارن همین حرکتو پلی ۵ زد با این تفاوت اومد یه بلوری ور داشت که قیمت رو بیاره پایین ولی بقیه مشخصات رو دست نزد برای اینکه قیمت بیاد پایین….
“ولی مایکروسافت خودش میدونه در حالت برابر هیچ شانسی برای رقابت با ps5 نداره و برای همین قصد داره از فاکتور قیمت استفاده کنه”
این حرفا زمان نسل ۷ بود و دیدیم چجوری نسل ۷ مایکی سونی رو اذیت کرد پس دلتون رو خوش نکنید چون نسل ۸ عملکرد مایکی ضعیف بود پس نسل ۹ هم همینطوره….
بعدشم از کجا معلوم ۴ ترافلاپ باشه…؟اینا همش شایعه هست تا موقعی که رسمی نشه هیچ چیز مشخص نیست کسی نمیدونه کسنول قراره چجوری باشه تنها چیزی که میدونیم اینه ۱۰۸۰ رو هدف گرفته حالا اگر ۴ ترافلاپ برای این رزولوشن کافیه حتما کافیه خود طراج کنسول میدونه داره چیکار میکنه شما نگران نباش….
خودت حرفای منو تایبد کردی دیگه چکیده حرفات این بود که مایکرو فقط وقتی میتونه با سونی رقابت کنه که قیمت کنسولش نصف قیمت کنسول سونی باشه مثل نسل هفت پس فقط دو حالت وجود داره که نظر شما روی حالت دوم هست
من کدوم حرفت رو تایید کردم….؟شما گیر دادی میگی کنسول سری اس ۴ ترافلاپ اونم بر اساس شایعه….اصلا جهنم درست باشه بازم حتما خود طراح کنسول میدونه داره چیکار میکنه…..
بعدشم مایکی خوب میتونه با سونی رقابت کنه فقط قیمت نیست قدرت تو مولتی پلتفرما هم لازمه….
نداشتن انحصاری خوب را حس کنید
نه رفیق بحث سر اینه که سونی خواسته تجربه ی جدیدی از نظر سرعت و نوآوری و طراحی به صنعت گیم اضافه کنه وگرنه تولید کننده ی سخت افزاز دو کنسول یه شرکته ولی شما به یه آپگرید کفایت کردین ولی سونی یه سری چیزارو فدای نوآوری کرد چیزی که استودیوهای بزرگ بازیسازی همه گفتن کنسول سونی فوق العاده راحته برای توسعه بازی کاری که مارک سرنی براشون کرد احترام به بازیسازان بوده تو کنفرانسش گفت قبل توسعه ی کنسول ps5 رفته به اکثر استدیو های بازیسازی بزرگ و همه شون وقتی پرسیده چی برای نسل بعد میخواین یه کلام گفتن ssd اونم گفته به روی چشم یه چیزی بهتون میدم که تو بازارم ازش نباشه همینه که استودیو های بزرگ تا الان اکثرا میل به ساخت بازی برای سونی دارن!
از این حرف خیلی خوشم اومد.
منم همیشه میخواستم اینو بگم سونی دنبال نوآوری ((((نوآوری))) ولی مایکروسافت اینجوری نیست. ایکس باکس مثل ی pc میمونه که ارزونتر و کوچک تره و یک سری سرویس داره که باز هم شما میتونی روی pc استفاده کنی بخاطر همین موضوع هست که اکثر آدم هایی که حالا پولداران یا گیمر های خارجی یه. PC دارن با ی ps
خخخخخخ
نواوری
میتونی بری نواوریهایی که در بخش جلوهای بصری سری ایکس به کار رفته رو ببینی
خواهشن دیگه جلوه بصری نگو گوست و لست تو این نسل تا تا حداقل دو سال دیگه رقیب ندارن
نوع آوری به کنترلر سوتی صدای سه بعدی بدون هدفون میگن
حداقل از لست مایه میزاشتی نه گوست
خخخخخ
چرا فک میکنم که گوست هم مثل دیزگان میشه
(مدیونید فکر کنید که منظورم متا ۷۰ عه)
والا ما هم نمی دونیم چرا هیلو هم مثل state of decay میشه با اون تریلر نه چندان نسل هشتمی و صد برابر کمتر از لست و گوست
حالا شما فقط فک کنین و منتظر کنفرانس بعدی باشین ما هم منتظر بازی تفاوت از کجا تا کجا
فقط سوزش هیلو
:rotfl:
عزیز دل خوبه همه هم دارن میگن ssd سونی به درد همون فرست پارتیهاش میخوره و زیاد بودنش برای مولتی پلتفرم ها تاثیری نداره
وقتی چیزی نمیفهمی بهتره حرف نزنی
“همینه که استودیو های بزرگ تا الان اکثرا میل به ساخت بازی برای سونی دارن”
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
“ssd اونم گفته به روی چشم یه چیزی بهتون میدم که تو بازارم ازش نباشه”
جناب نابغه همچی ssd نیست،ترافلاپس،سی پی یو،جی،پی یو،رم و…..
#قدرت_بیشتر_سوزش_بیشتر
قدرت بیشتر بازی ام براش هست ؟ :rotfl:
اره دلفین ها پرواز میکنن ۴k با نرخ ۱۲۰ فریم
به همراه دزدان دریایی نارگیل چین :rotfl:
هیلو انفینیت و هلبلید ۲
و به زودی فیبل ۴ و پرفکت دارک ۲ و فورتزا موتوراسپورت ۸
باشه
بزودی :laugh: :rotfl: :rotfl:
از شبیه ساز گربه و توت فرنگی که بهتره :rotfl:
آره
شمام برو با توت فرنگی متحرک و ربات جهنده ات حال کن.
ادعای منطق داری بعد میای بازی که فرست پارتی نیست مثال میزنی :no:
نمیدونم شاید من اشتباه بکنم اما
در مورد ssd که فقط شرکت های وابسته یا زیرشاخه گفتن خوبه و شرکت های مستقل از سونی گفتن تا نیاد نمیشه نظر داد حالا با اینکه بازیساز ها خواهان ssd هستن یا نه یه بحث دیگه هستش
درمورد فرکانس متغیر من شخصا اولین باری که دیدم سری اسکی لیک اینتل بود که خود اینتل گفت اگه میخواین از فرکانس متغیر استفاده کنین ویندوز ۱۰ بنصبین که عموما برای صرفه جویی برق استفاده میشه تو زمان بیکاری کامپیوتر و تو زمان فشار میره تو حالت توربو که تقریبا ۲۰۰ مگاهرتز میره بالا که خیلی ناچیزه و من کلا روش حساب باز نمیکنم ولی کنسول بنظرم فرکانس متغییر نیاز نداره چون تا کنسولو روشن میکنی بازی به بدن میزنی و کلا کنسولت زمان بیکاری برای پایین بالا کردن فرکانس نداره
شایدم فرکانس متغییر برای کنترل خنک کردن سیستمه که زمانی که دماش رفت بالا فرکانسو بیاره پایین
یه موردم درمورد سیستم بستن کامپیوتر بگم از اونجا که کنسول و پی سی های امروزی ۹۹ درصد شبیه همن
زمانی که میخوای سیستم گیمینگ ببندی چیزهایی که مهم هستن به ترتیب : ۱٫گرافیک ۲٫سی پی یو ۳٫رم هستش
پاور هم متناسب با قطعات انتخاب میکنی اگه بودجت محدوده از رم (اگه ۲ تا ۸ گیگ میخری یکیشو بزار بعدا بخر) و هارد (اگه یه ترا میخوای بخری ۵۱۲ بخر اگه ssd میخوای بخری یا حجم کمتر بخر یا اصلا نخر) میزنی و به کارت گرافیکت و سی پی یو اضافه میکنی
اگه قیمت xbox با ps5 یکی بود (چون xbox تو کاغذ از ps5 قوی تره) شما ps فن های باید از سونی انتقاد بکنی و بپرسی چرا جنس ضعیف تر رو با همون قیمت به ما میدی ؟ ایا پول انحصاریاتو رو ps میکشی اگه اینطوره چرا برای بازیات دوباره پول میگیری ؟ سرویس بهتر و جدیدتری ارائه میدی ؟
اینکه ps از نظر سخت افزاری ضعیف تر ظاهر شده تقصیر پی اس فن ها نیست ! ولی انتقاد نکردن سازنده …
فعلا ایکس باکس فنا باید برن از مایکرو انتقاد کنند که چرا دسته با باتری قلمی میده دستشون ؟ ولی دسته ی ۱۵۰ دلاریش باتری داخلی داره که برن اونو جداگانه بخرن . باید از مایکرو انتقاد کنند که چرا صدای سه بعدی توی کنسولشون نذاشته؟ چرا همون دسته ی نسل هشت رو بدون هیچ تغییری دوباره میخواد بهشون قالب کنه؟ چرا سیستم عامل و رابط کاربری نسل هشت رو دوباره توی نسل نه به بخوردشون میده؟ چرا ورودی صدا رو از کنسول اشون حذف کرده؟ چرا برای بازی کردن بازیهای رایگان انلاین باید سالی ۶۰ دلار پول بدن؟ چرا بازیهای انحصاریشون برای pc و سوویچ هم میاد ؟ چرا بازی درست و درمون براشون نمیسازه ؟ چرا چرا و هزاران چرای دیگر
میگم داداش چرا داری انقدر حرص میزنی
برو دعا کن قیمت دستگاتون پایین باشه
خوبه مایکرو بازم به فکره نه مثل سونی که اومد اتمام حجت کرد و غیر مستقیم گفت کنسول پلی ۵ گرونه
اولا که باتری قلمی بهتره با یه با شارژ چند روز پیاپی بازی میکنی نه مثل سونی که بعد دوساعت بازی باید شارژ بشه
حتما کاربرها ازش خواستن که باتری سر خود نذاره
در مورد دسته هم فعلا نظری ندی بهتره چون هنوز هیچی در موردش نگفتن و همیشه دسته ایکس باکس استاندارد تر بوده
و خیلی جالبه سری ایکس صدای سه بعدی هم داره و جالبتر اونه که یه شرکتی هدفون مخصوصی براش زده
در مورد رابط کاربریش هم قطعا تغییر میکنه چون قبلا گفتن با یه اپدیت جدید داشبوردش هم تغییر میکنه چون مایکرو خودش صاحب سیستم عامله
فقط یه اوری برای نیتندو اومده و سلام و پی سی پلتفرم خود مایکرو هستش
حالا یه سوال چرا سونی داره بازیهاشو به پی سی میاره چون میخواد سود بیشتری کنه
بازیهای درستو درمونش که
هیلو
هل بلید
فورتزا
گیرز
کراس فایر
مدیوم
اسکورن
فیبل
پرفکت دارک
لیست بعدی هم جولای
همیشه فکر کن بعد حرف بزن
۱٫به این خاطر که میخواد بازی هاشو برای PC بده از ویندوز ۱۰ استفاده میکنه
۲٫ما نمیخوایم رابط کاربری عوض شه
۳٫قبلا هم گفتم امن ترین شبکه آنلاین رو در اختیارت میزاره انتظار داری پول نگیره؟ هیچ چیزی مجانی نیست!
۴٫ PC بازا هم آدم هستن
۵٫ بازی درست و درمون داریم شما کور میباشید
۶٫ دسته الیت سریز ۲ مال همه کس نیست و برای پرو گیمر ها ساخته شده
۷٫ دو بسته باتری قلمی شارژی میخری یکی رو میزنی تو دسته یکی رو میزاری کنارت تمام شد عوض میکنی نزنی شارژ اونایی که خالی شدن رو و نیاز نیست تا با کابل بازی کنی
۸٫ دسته سریز ایکس تغییر های زیادی داشته ارگونومی دسته بهتر شده همینقدر بسه بدونی
۹٫ صدای سه بعدی داره (حوصله ندارم بگم چطور)
۱۰٫ حذف کردن ورودی صدا رو بقیه قبلا گفتن شما کور بودی
چرا باید بری هزینه جدا کنی که باتری شارژی بخری در صورتی خیلی راحت مایکرو میتونست باتری داخلی توی دسته بزاره پس خودتم قبول داری مایکرو برای کم کردن هزینه باتری داخلی توی دسته ش نمیزاره . اگه بازی درست و درمون دارید چرا ده ساله حتی یه دونه از بازیهاتون نامزد گوتی (بهترین بازی سال ) نمیشن یا بیگ وینر نمیشن اگه منظورت از بازی درست درمون بازیهای در حد موبایله که سطع توقع اتون خیلی پایینه . اگه دادن بازیهای انحصاری مایکرو برای PC خوبه چرا نسل هفت که اوضاع ش خوب بود بازیهاشو برای PC نمیداد اون موقع PC بازها آدم نبودند ؟ صدای سه بعدی به این شکلی که ps5 داره نداره قبولش خیلی سخت نیست در آخر سعی کن یه کم محترمانه تر بحث کنی ما کور نیستیم ۱۱۲ میلیون نفری که ps4 خریدند کور نیستند اونایی کور هستند که شرکت کنسول سازشون جرات نداره آمار فروش بده از بس که نسل داغون و کویری داشته همراه با فروش افتضاح کنسولش حتی فیل اسپنسر خودش رسما اومد گفت ما این نسل گند زدیم پست ش هم توی گیمفا هست اما باز یه عده متعصب مثل شما اعتقاد دارید نسل رویایی پشت سر گذاشتید
سونی اگه دنبال نوآوری بود فرکانس رو ثابت میکرد نه اینکه بیاد فرکانس رو متغیر بزنه که اون ترافلافل بقول خودتون یه ذره بالاتر ببره که کم نیاره.
خب مگه مایکی ssd نراشت؟باو شما متوجه نمیشید کم بودن سرعت ssd مایکی دلیل داره….وقتی میتونه با نرم افزار بهینه استفاده کنه از این سرعت چرا بیاد از ssd سریع استفاده کنه ….یه دلیل اینکه مایکی اینکارو کرد برای پیسی گیمینگ بود تا اونا مهاجرت کنن به ssd…همه نمیتونن ssd پرسرعت بگیرن اگر مایکی یه ssd سرعت بالا میزاشت دیگه پورت برای پیسی به صرفه نبود پس اینکارو کرد و سرعت کم گذاشت و اومد نرم افزار برای مدیریت داده و اینا معرفی کرد تا بتونه پیسی گیمینگ رو هم بیاره بالا ….خیلیا هنوز ssd ندارن رو سیستمشون ولی با کاری که مایکی کرد پیسی گیمرا میتونن با یه ssd ساتا هم بازایا نسل ۹ رو اجرا کنن راحت….اینا حرفای من نیست خود تیم سوئینی رئیس اپیک هم اینارو گفته و از مایکی بابت دایرکس ۱۲ التیمیت تشکر کردن ….سونی تک روی کرده چون نمیخواد بازی رو پیسی بده ولی مایکی میخواد پیسی گیمینگم پیشرفت کنه….بعد بگید سونی خوبه…..
کنسول Xbox series X همینطوریش ۲ ترافلاپس قوی تره از ps5
حالا فکر کن اگه میخواستن فرکانس متغیر برن چی میشد !!!
چقدر خوبه که تلاش میکنن پروسه ساخت بازی رو راحت تر کنن،
دم تیم Xbox گرم
نبودی راحت بودیم.
وقتی بازی درست درمونی نیس براش چ فایده?
نسل قبلم ترافلافل بالاتری داست جعبه ولی کوووو چیشد
نینتندو سوییج هم بیشتر فروخته هم محبوبیتش بالاتره
جعبه سازا به این باور برسن ک همه چی عدد و رقم نیس
باید سرگرم کنن طرفدارارو
باید راضی نگه دارن
باید باطری قلمی دسته رو کنار بذارن
“بازی درس درمونی براش نیس”
اینو جای دیگه ای نگو که بهت میخندند.
“باید باطری قلمی دسته رو کنار بذارن”
عزیزم شما که تازه یک ساعت شروع به بازی کردی باید بری باطری هات رو شارژ کنی.
“نینتندو سوییچ بیشتر فروخت”
تا سال دیگه از ps4 هم بیشتر میفروشه
این _ این +
سه شب باتری دستت تموم شد موقع بازی کردن چیکار میکنی؟
۱.اگه اکس داشته باشم بازی نمیکنم
۲.اگه سوییچ و پی اس داشته باشم میزنم شارژ ادامشو میرم
۳.مایه دارم چند میلیون اضافی دادم الیت دادم
دیگه بحث قلمی اینجا تموم میشه
اسم باتری شارژی رو تا حالا شنیدی
هزینه اضافیه دیگه
اما از باتری ۸۰۰ میلی آمپری خیلی بهتره :laugh:
شما فک کن بهتره
میره فروشگاه رفاه ساعت سه شب میبینه بستس :laugh:
باطری شارژی برای دسته ایکس باکس هست تقریبا چند ماه پیشت دور و برای ۱۰۰ تومن خریدم برای دسته ایکس باکس.در جواب اون آقایی که گفته من با دسته پی اس فور ۳ روز بازی میکنیم باید بگم من که این نسل ps4 هم داشتم دسته اش ۸ ساعت شارژ نگه میداره
بسته به بازی کمتر هم میشه
من حداقل ۳روز با باطری دستهps4بازی میکنم
بازیایی ک توی نسل ۷و۸ک نمرات شاهکار گرفتن و توی لیست گیم آف یر بودن رو بگو
تواین حرفارو میزنی ک همه جا دارن بهت میخندن
سونی استاد گیمه
همه چی به عدد و رقم نیس ک
مهم رضایت کاربره
مهم اینکه کنسول ژاپنی توی امریکا اندازه کل فروش کنسول امریکایی فروخته
اگه تو ۳ روز کار میکنی من یک هفته کار میکنم
باتری شارژی AAA ۵۰۰۰ میلی آمپر
منم میتونم باطری ۱۰۰۰۰میلی امپر بندازم رو دسته ps4و باهاش ۱ماه سر کنم چون رشته تحصیلیم الکترونیک
کلا بابرق سروکار دارم این چیزایی ک واست زرنگیه واس من شوخیه
معادله از ریشه غلطه
عمر باطری قلمی به سر اومده توی وسیله هایی اینطوری
نمیدونم چرا سونی فنها وقتی در بخش سخت افزار سری ایکس کم میارن میگن بازی درست درمونی نداره
جولای هم بازیهاشو میبینی
ما هر ماه منتظر بازی شما از اول نسل منتظر کنفرانس
هنوز مایکروسافت مراسم فرست پارتیاشو برگزار نکرده با این حال بازیای لانچ بیشتری داره:
Halo infinite
Bright memory infinite
Medium
Scorn
Everwild
Call of the sea
The ascent
…
:rotfl:
اتفاقا اون سونی بود که براش کاری نداشت ترافلاپس کنسول رو ببره بالا! سونی اگر پردازنده اش انقدر سریعه فقط به این خاطره که اومده یه کنسول رو بر مبنای ssd پرسرعت طراحی کرده در حالی که وقتی توسعه دهندگان گفتن ssd میخوایم میتونست فقط مثل مایکرو یه ssd اضافه بکنه گفته اس اس دی میخواین؟! یه کنسول بر مبنای اون بهتون تحویل میدم! :inlove: “کار هر بز نیست خرمن کوفتن * گاو نر میخواهد و مرد کهن” 😉
برید با اون ssd تون خوش باشید.
۸۰ درصد یازنده ها هم گفتند که ssd فقط به درد عناوین فرست پارتی میخوره
یازنده :rotfl:
داداش اینو باید قبول کنید مایکرو یه غول سخت افزاره و همیشه یه قدم جلوتره و میدونه چیکار کنه
اتفاقا بنده کاملا برعکس شما مایکرو رو غول نرم افزار میدونم کما اینکه بیشتر شهرتش بخاطر نرم افزار سیستم عامل ویندوزش هست! و برعکس سونی در زمینه ی سخت افزار پیشتاز بوده و طیف گسترده ای از سخت افزار از دوربین بگیر تا تی وی و اسپیکر و…. رو تولید کرده! در ضمن این رو هم قبول ندارم که مایکرو همیشه یک قدم جلو بوده شما به تاریخچه ی صنعت گیم دو شرکت نگاه کنید میفهمید تو این چند نسل سونی عملکردش بهتر بوده یا مایکرو!؟ این نسلم اگر رقابت پیچیده شده بیشتر بخاطر ماجراجویی های سونی بوده که هزینه های ساخت رو برده روی نوآوری و تجربه ی جدید وگرنه میتونست هزینه ی گزاف تولید اس اس دی و طراحی کنسول و کنترلر رو ببره رو اعداد و ارقام ترافلاپس!
داداچ برو محصولات سرفیس رو ببین و میفهمی دارم از کدوم بخش سخت افزار حرف میزنم فعلا که اپل جلوی ردموندیها کم اورده
باید کنفرانس پارسال ردموندیها رو میدیدی اونموقع میفهمیدی نواوری یعنی چه
که مایکرو یه قدم جلوتره از سونی !!!!!! تو صنعت بازی سازی!!!!!!
درست شنیدم؟؟
……………..
فکر کنم اینا تو دنیای موازی زندگی میکنن برای همین کارشون نگیرین
این یعنی ساخت بازی برا پی اس آسون تره و همین باعث میشه سازنده های مستقل و ایندی بیشتر سمت سونی بیان،اتفاقی ک توی نسل هشت افتاد اما این نسل به نظرم بیشتر میشه
جیسون رونالد تو اگه مرد بودی یه کنسول معقول با یه قیمت و قدرت مناسب توسعه میدادی نه اینکه بیای بازار کنسول تبدیل کنی به بازار موبایل و n مدل کنسول با قدرت ها و قیمت های مختلف بسازی که کار توسعه دهنده ها رو برای ساخت بازی سخت کنی حالا خوبه خود سرنی اومد گفت فرکانس cpu و gpu توی کیت توسعه دهنده ps5 ثابته و همه توسعه دهنده ها از معماری ps5 تعریف کردند . فرکانس بالای gpu کنسول ps5 کاملا بر مبنای سرعت ورودی / خروجی (I/O) بسیار بالاش کار گذاشته شده شما که I/O پایینی داشتید پس عملا فرکانس بالا هیچ مزیتی براتون نداشت .
تر خدا حرف از معماری نزن که همین الان ما یک هیچ جلوییم.
چجوری دلت اومد velocity رو با اون سر هم بندی سرنی مقایسه کنی؟
عزیزم خود سرنی گفت متغییره چی میگی واس خودت
و به خاطر فرکانس بالاست که دستگاه خیلی داغ میکنه
در ضمن کدوم همه توسعه دهندگان
توسعه دهندگانی که فقط از ssd پلی صحبت کردن نه فرکانس متغییر
Ssd سونی هم به درد همون فرست پارتیهاش میخوره
کنسول ps5 فرکانسش متغیره ولی کیت توسعه دهنده ps5 که روش بازی میسازن فرکانس ثابت داره و اینو خود شخص سرنی گفت . در ضمن اراد جان تو کنسول ps5 رو از نزدیک دیدی که فهمیدی داغ میکنه؟ هنوز فرق فرکانس متغیر با اورکلاک رو نمیدونی بعد ادعای فهم سخت افزاری هم میکنی
نه فرق دارن اورکلاک اگه ذوب هم بشه فرکانسش پایین نمیاد
ولی فرکانس متغیر موقع بازی کردن اگه داغ بشه کلاک پایین بهت میده :rotfl:
ببین من زیاد اهل ترول نیستم تعصب خاصی هم به سونی ندارم پلتفرم اصلیم pc هست و درکنارش پرو دارم چیزی که خوب باشه میگم خوبه و تحسینش میکنم از بازیهای مایکرو فقط فورزا هوریزون و اوری عالی بودند و تحسین اشون کردم هیتر نیستم مثل شماها . در مورد فرکانس متغیر و اورکلاک اطلاعاتت صفره . ببین فرکانس gpu کنسول ps5 روی ۲٫۲۳ قفله و سیستم خنک کننده ps5 کاملا بر مبنای این فرکانس ساخته شده فقط وقتی به این فرکانس نیاز نباشه فرکانسشو کمی پایین میارن که مصرف برق کمتری داشته باشه و بهینه تر باشه وگرنه که اگه اورکلاک بود کنسول های مختلف ps5 توی دماهای مختلف پرفورمنس متفاوتی داشتند خود سرنی اومد گفت فرقی نمیکنه کنسول توی یخچال باشه یا توی کمد باشه معنی اورکلاک اما برعکس اینه فرکانس پایه یه عدده و اون شرکت سازنده gpu میگه حالا بر حسب دمای محیط میتونی تا یه حدی فرکانس gpu رو بالا بری تا پرفورمنس بیشتری بگیری که اینکار باعث داغ شدن دستگاه میشه چون سیستم خنک ی اون gpu برای اون فرکانس اورکلاک شده ساخته نشده
شما متوجه فرکانس متغیر نشدی…..فرکانس متغییر با توجه به دمای گرافیک میتونه باشه و باری که روشه اور کلاک صرفا فرکانس رو از حالت پیشفرض میبری بالا ….پلی۵ مشخصا اور شده تا بتونه کم نیاره از سری ایکس چون این فرکانس بالا باعث داغ شدنش میشه برای همینه باید یه خنک کننده قوی میزاشتن واسه پلی ۵ از اون اندازه بزرگ پلی ۵ مشخصه ….
خوبه حالا یک طومار نوشتم و تفاوت اورکلاک و فرکانس متغیر توضیخ دادم اما باز میای میگی ps5 اورکلاک شده واقعا تعصب با ادم چه میکنه
نه دیگه این حقیقته مطمئن باش سرنی نمیاد بگه ما کنسولو اور کردیم به خاطر اینکه عقب نیفتیم همین قضیه سر نسل ۸ بود که مایکی اومد گرافیک و پردازنده رو اور کرد البته اون اعلام کرد ولی سونی محض اختلاف قدرتی که داشت نمیاد این کارو کنه….
من همینجا اعلام میکنم حرف سرنی رو قبول ندارم و سرنی دروغگو هست من اعلام میکنم که حرف کاربر گیمفا با اسم کاربری ALFAR3D قبول میکنم چون این کاربر راستگو هستند اما سرنی دروغگو هستند
کار خوبی میکنی حالا برو از جیسون رونالد معذرت خواهی کن اون پرو هم بفروش برو وان ایکس بگیر….
چرا وان ایکس بخرم وقتی سیستمم از وان ایکس قویتره بعد از بازی گوست او توشیما میرم میفروشمش و یه سوویچ میخرم و از بازیهای ناب نینتندو لذت میبرم
بیا اینم یه نمونه که فقط حرف سرنی رو قبول داره و اصلا در مورد سخت افزار اطلاع نداره….
موندم چه ربطی به تعداد کنسول داره؟داره یه کنسول ارزونتر میده واسه قشر کم درامد تر بعد اینا همینو میکوبونن….بعدشم قرار نیست چیزی واسه توسعه دهنده سخت بشه بازی همونه داره تو دوتا رزولوشن جدا رندر بشه یکی ۱۰۸۰ برای سری اس یکی ۴ کی برای سری ایکس….کیت توسعه جدا ندارن یکین فقط مودشون فرق میکنه …..سرنی که گفت فرکانس پردازنده و گرافیک ثابته تو کیت توسعه؟اصلا همچین چیزی نیست مشخصات کیت توسعه باید با کنسول که دست مشتریه یکی باشه به غیر از نرم افزار بقیه موارد یکین….
همه توسعه دهنده ها تعریف کردن….؟منظورت اون خرده پاها و استدیو های کوچیکه؟حرفای اونارو هم دیدیم که یکیشون میگفت فرکانس متغیر انعطاف بیشتری میده….الان تحویل بگیر که ایشون میگه برای توسعه دهنده سختر میشه…..بعدشم فرکانس بالا یا پایین ربطی به i/o نداره وقتی چیزی به اسم رم هست نیازی به سرعت بالا یا پایین ssd نداره از خودتون حرف در نیارید…فرکانس بالا پردازش رو سریعتر میکنه قدرت پردازش میره بالا …نمونش گرافیک های پیسی فرکانس بالاتر از چیزی که تو پلی ۵ هست رو دارن حتما لازم ندارن که ssd سرعت بالا پشتشون باشه….
یه خورده تحقیق کنید جدا….
قبلا حرفای منطقی تری میزدی یادمه شخص خودت توی یکی از پست ها از سریز اس انتقاد کردی و گفتی اینکارو فقط توی بازار موبایل انجام میدن اما الان از روی تعصبت به شرکت محبوبت روی حرف خودت هم نیستی . در مورد فرکانس بالای gpu یعنی شما نمیدونی رم هم بخشی از I/O هست ؟ که میگی فقط به رم بستگی داره اصلا معنی I/O میدونی ؟ من که شک دارم بدونی
بله یادمه همچین میگفتم ولی وقتی میبینم باعث میشه رقابت داغ بشه چرا که نه….بعدشم اونموقع نمیدونستم قراره چیکار کنن ولی الان متوجهش میشم کار درستی میکنن با توجه به هدفش….من از رو تعضب حرف نمیزنم من دمیج کنترلم شماها حرفای سرنی رو قبول دارید ولی رونالد رو نه….جدا زا این i/o رم سری ایکس بیشتر از پلی ۵ هست پس بازم برتری برای سری ایکسه….مثال خودتو میزنم میتونی با ۲۰۸۰ به بهترین فریم دست پیدا کنی با بهترین کیفیت…اونم رو هارد معمولی
برای من بگو I/O چیه ؟ و شامل چه قسمتایی میشه و آیا نسبتی بین I/O دستگاه با فرکانس gpu وجود داره یا نه؟ سرعت رم به تنهایی معنی نمیده که سرعت مجموع ورودی و خروجیه که بهش میگن I/O و I/O سونی حتی توی بازار pc هم رقیب نداره فعلا چه برسه سریز ایکس .
وات؟تو بازار پیسی رقیب نداره؟سرعت رم تو گرافیکای رده بالای انویدیا رو ندیدی پس یا ssd پرسرعت که سامسونگ و اینتل زدن رو نشنیدی خبرشو که از ssd پلی۵ پرسرعترن؟مشخصه عقبی از دنیا….
استاد سخت افزار بحث ما سرعت خام ssd نیست بحث ما سرعت ورودی و خروجی (I/O) ps5 هست که pc هنوز هیچ قطعه ای برای این مورد نداره اون سرعت خام ssd روی pc دو هزار ارزش نداره چون همش تبدیل به گلوگاه میشه از لحاظ سرعت ورودی و خروجی pc خیلی عقبه و باید بینیم مادربردهای اینده این ضعف pc رو حبران میکنند یا نه . نوع ssd سونی از لحاظ تعداد کانال ها و بقیه ی امکانات و اون قطعه ی سخت افزاری که برای کنترل سرعت و رفع گلوگاه ها و فشرده سازیش بکار بردند قابل مقایسه با هیچ ssd روی pc نیست
باز حرف خودتو میزنی من هر چی بگم بازم هی میگی ورودی خروجی پلی ۵ رقیب نداره باشه اقا باشه ….شما درست میگی همه اشتباه میکنن…پلی ۵ خداست بقیه بنده و بی همه چیزن….
من چن روزه دیگه هم توضیح بدم باز متوجه نمیشی بعد به من بگو بی منطق….
ببین من خودم pc گیمرم دلیلی نداره بیام بدی pc بگم اما شما چون تنها پلتفرمی که داری pc هست و چون طرفدار مایکرو هستی میای ضدسونی حرف میزنی و دوس داری از پلتفرمی که داری دفاع بدون منطق کنی برو حرفای تیم سووینی رییس اپیک در مورد ورودی و خروجی ps5 بخون دقیقا همین حرفای منو زد و گفت حتی pc های بالا رده از لحاظ سرعت ورودی و خروجی از ps5 خیلی عقبتر هستند و ابراز امیدواری کرد که از معماری ps5 الگوبرداری کنند تا به سرعت I/O کنسول ps5 برسن حالا باز بگو متوجه نمیشی چی رو متوجه نمیشم حرفتو با دلیل و مدرک بگو کم اوردی فقط بلدی بگی متوجه نمیشی
اون تیم سوئینی غلط کرد ….مگه اون ادم چند ملیون دلار ارزش داره همچین چیزی میگه….اون خودش تو طراحی پلی ۵ همکاری کرده مسلما نمیاد از پلی ۵ بد بگه وقتی یه شرکت میاد اینجوری از یه کنسلو تعریف میکنه مشخصا یه خبری هست وگرنه این همه شرکت بزرگ همه گفتن کنسولای نسل ۹ خوبن و هیچکدوم از کنسول خاصی حرف نزدن بعد اپیک میاد میگه فقط پلی ۵ بقیش سوسول بازیه خب مشخصا سونی و اپیک ریختن رو هم….اونموقعی که سوئینی این حرفو زد SSD های جدید سامی و اینتل نیومدن الان سامی ۶٫۵ گیگ سرعت داره اینتل ۷ گیگ سرعتSSD نسل ۴ هست حالا هی بگو پلی ۵٫٫٫٫٫
ببین حافظه خود ps5 رو میشه با ssd های پر سرعت ارتقا داد بحث خود ssd نیست بحث اون قطعه سخت افزاریه که توی ps5 تعبیه شده و کارش کنترل سرعت و رفع گلوگاه ها و فشرده سازی سخت افزاریه این قطعه سخت افزاری اصلا جدا از ssd هست در حال حاضر pc همچین قطعه ای نداره اما در آینده نزدیک توی مادربورد های گرانقیمت این قابلیت سخت افزاری به کار گرفته میشه یه دو سه سالی طول میکشه تا به بازار بیاد و همه گیر بشه
خب اقای نابغه پیسی اصلا نیاز به همچین قطعه ای نداره تمام اینکارو پردازنده و گرافیک انجام میدن قرار هم نیست همچین چیزی بیاد برای پیسی و محض اطلاعت شما انگار همین خبر رو نخوندی دوتا قابلیت رو معرفی کرده یکیش SAMPLER FEEDBACK و direct storge اینا فک میکنی برای چیه؟کاری که سونی با سخت افزار کرده اینا با نرم افزار انجامش میدن و فقط برای کنسول نیست برای پیسی هم استفاده میشه این دوتا بخشی از قابلیت های دایرکس ۱۲ التیمیت هست….شما مثلا پیسی گیمری و نمیدونی مایکی داره با این کار به پیسی گیمر لطف میکنه و این دوتا قابلیت رو دست کم گرفتی با همین دوتا نه نیار به سخت افزار فشرده ساز هست واسه پیسی نه ssd پرسرعت در حد پلی ۵٫٫٫٫٫
اینکه نیاز داره یا نداره اونوشو شما تعیین نمیکنید صدرصد این قابلیت سخت افزاری در اینده نزدیک توی مادربورد های گران قیمت پیاده میشه و اون راهکار نرم افزاری که مایکرو پیاده کرده فرسنگ ها عقبتره . برای همینم هست هر که از راه میرسه یه تعریف از معماری ssd سونی میکنه حالا شما تعصب داری قبولش برات سخته عیبی نداره شما به خودت تلقین کن سرعت ورودی و خروجی ps5 از تمام پلتفرم ها کمتره خودتو گول بزن که امثال تیم سوئینی میان اعتبار خودشونو زیر سول میبرن و دروغ میگن اما این واقعیتو تغییر نمیده
حالا دیدی هیچی نمیدونی از سخت افزار ….پیسی میتونست خیلی وقتی پیش اینارو بزاره ولی دلیلی داشته چون انقدر پردازنده و گرافیک پیشرفت میکنه که نیاز به این چیزا نیست و صد در صد مطمئن باش همچین چیزی نمیاد چون باید منعطف باشه(اصلا به مثال خودت توجه کن….چرا باید مادربرد گرون قیمت داشته باشه اصل این بلوک فشرده ساز برای اینه که نیاز به سخت افزار قدرتمند نباشه وقتی نسلای بعدی پردازنده و گرافیک های پیسی چن برابر یه پلی ۵ قدرت داشتن دیگه هیچ توجیحی نداره که همچین چیزی رو بزارن رو پیسی و البته اینو به کسی نگو چون میخندن ازت ….)
بعدشم شما از کجا میدونی فرسنگ های اون قابلیت نرم افزاری عقبه؟امتحانش کردی؟دیدی جواب نمیده؟یا نمیدونی در موردش؟میخای بدونی همون تیم سوئینی از این قابلیت ها تعریف کرده و گفته مایکی داره پیسی گیمینگ رو ارتقا میده؟
بعدشم کی هر کی از راه میرسه از ssd پلی ۵ تعریف میکنه؟من که یه مشت دولوپرای خرده پا که معروف نیستن دارن تعریف میکنن و معروف ترینشون همین اپیکه که اونم مشخصا تو طراحی کنسول نقش داشتن وگرنه هیچ دولوپری نمیاد اینجوری تبلیغ یه کنسول بکنه یا طرف بگیره….
منم نگفتم پلی ۵ کمتره از پلتفرمیه ولی همون تیم سوئینی هم میگه بهترین تو کلاس خودش یعنی چی یعنی تو کلاس کنسولا نه تو کل دنیا پس پیسی هنوز برتره…..
تیم سوئینی: معماری حافظه‌ی ذخیره‌سازی در کنسول پلی‌استیشن ۵ به شدت فراتر از هر چیزی است که بتوانید برروی دستگاه‌های دیگر یا رایانه‌های شخصی آن را خریداری کنید. این تکنولوژی به شکل‌گیری آینده‌ی رایانه‌های شخصی کمک خواهد کرد. زمانی که این معماری و تکنولوژی پلی‌استیشن ۵ را با چشم ببینید، پیش خود خواهید گفت که سایر SSDها نیز باید به چنین کیفیتی دست پیدا کنند.
واقعیت اینه که هر دوی سری ایکس و PS5 واحد کنترل i/o دارن که در واقع بخش اصلیش واحد دیکامپرشن هست در حال حاضر روی pc وجود نداره.
منتها این معنیش اینه که به زودی سازنده‌های مادربرد باید واحد سخت افزاری کنترل i/o در حد این کنسول‌ها بسازن. این که کنسول‌ها الان به سمت استفاده کامل از مزیت SSD ٰرفتن که لازمش یه واحد مدیریت i/o حسابی هست و pc هنوز نداره چیز زشتی برای pc نیست. استفاده‌های غیر از بازی توی pc اونقدری به این حجم از i/o نیاز نداشتن که از قبل همچین واحد‌های i/o گردن کلفتی روی پیسی‌ها هم بیاد. الان کنسول‌ها دارن این رو میارن. درباره سیستم مدیریت i/o در ایکس باکس سریز ایکس که اسم ولاسیتی آرکیتکچر بهش داده شده :
معماری ولاسیتی از چهار کامپوننت تشکیل شده که اولینش خود SSD کاستوم شده با فلش کنترلر مخصوص خودش هست که از طریق سه کانال به ssd متصله. سرعت انتقال داده‌ای که داره ۲.۴ گیگابایت بر ثانیه هست.
دومیش بلاک غیر فشرده سازی داده هست. به این خاطر که دیگه حجم جریان داده به سمت رم اونقدر زیاد شده که از نظر استفاده از منابع cpu کار گرونی هست و اگر بر عهده cpu باشه به محض حرکت کردن بازیکن بازی رو دچار افت فریم شدید و غیر قابل بازی میکنه. در واقع cpu تو اون حالت به جای این که درگیر بازی باشه بیشتر سایکل‌هاش درگیر غیر فشرده سازی داده میشن. پس اومدن این بار وظیفه رو از رو دوش cpu برداشتن و با سخت افزاری که فقط و فقط برای غیر فشرده سازی طراحی شده و اگر قرار بود سی پی یو انجامش بده پنج هسته ازش رو اشغال میکرد.
حالا تو بحث فشرده سازی. اصلا چرا فایل‌های بازی رو فشرده میکنن؟ برای اینکه اون هزینه سخت افزاری برای غیر فشرده سازی فایل‌ها به میزان داده بیشتری که میتونی داشته باشی میارزه. یعنی اهمیت i/o.
خب حالا که داریم فشرده میکنیم، طبیعتا علاقه داریم میزان فشرده سازی ماکزیمم، سرعت غیر فشرده شدن ماکزیمم و در نهایت ریسک از دست رفتن دیتا مینیمم باشه.
این یعنی اون الگوریتم فشرده سازی باید بهینه باشه، پیچیدگی زمانیش هم مینیمم باشه (پیچیدگی زمانی یه الگوریتم یه معیار برای سرعت اجرای اون الگوریتم بدون در نظر گرفتن سخت افزاره و به شدت تو همه چیز مهمه).
فرمتی که ایکس باکس داره برای فشرده سازی تکسچر استفاده میکنه اسمش bcpack هست. که توان فشرده سازیش نصف کردن حجمه. درباره این که آیا سخت افزار مخصوص کپی سازی دیتای غیر فشرده داخل رم داره یا نه اطلاعاتی در دسترس نیست و احتمالا داشته باشه.
اما میرسیم به دیرکت ایکس دیرکت استورج که api جدیدی هست که مایکروسافت ساخته برای آدرس دهی و فراخونی داده به شکل مستقیم از روی خود ssd که چیزی بشه شبیه همون فراخوانی از رم. ادعای مایکروسافت اینه که با این کار توسعه دهنده در هر بار فراخوانی داده میتونه از بین ۱۰۰ گیگ داده دسترسی داشته باشه. این مفهوم با سرعت ۲.۴ گیگ در تناقض نیست. شما وقتی میخوای یه داده رو فراخوانی کنی، در آن واحد میتونی از بین ۱۰۰ گیگ هر کدومو بخوای انتخاب کنی و صدا کنی. و بعدش با سرعت ۲.۴ گیگ بر ثانیه وارد رم میشه.
از توهم ۱۰۰ گیگ بر ثانیه بیاین بیرون
بخش چهارم و آخر هم میشه سمپلر فیدبک استریمینگ. کارش اینه که بررسی میکنه ببینه توی هر صحنه کدوم assetها نیاز به لود دارن و کدوما نیاز ندارن و سعی میکنه تو هر صحنه دقیقا همونایی که نیاز هستن رو لود کنه و بقیه رو داخل رم نگه داره.
عزیز اطلاعات کم و تعصب زیاد باعث مقاومتت شده که این نظرات خنده دار رو بنویسی تو حتی نمیدونی سیستم معماری ssd ایکس باکس سری ایکس هم ترکیبی از سخت افزار و نرم افزاره . فکر میکنی کاملا نرم افزاریه و اماده ست که روی pc شما پیاده سازی بشه نه عزیزم باید مادربورد جدید بخری هزینه شم زیاد نمیشه نترس
خب اینا که شد حرفای خود من و بعدشم اینارو خودم میدونستم یه چیز جدید بگو…..
و بازم دارم میگم تیم سوئینی موقعی اینو گفت که هنوز ssd های اینتل و سامسونگ نیومدن به بازار الان که اومدن برو تو توییتر دوباره نظرشو بپرس ببین چی میگه….
بازم میگم پیسی به این دلیل نیاز نداره چون سخت افزار قراره هندل کنه کاری که گرافیک و پردازنده براش ساخته شدن و بازم برای بار سوم میگم اونقدر پردازنده پیشرفت میکنه که نیاز به واحد فشرده ساز نیست اینکه تیم سوئینی میگه قطعا میزاره تو شکل گیری ولی به این دلیل نیست که مادربرد باید به بلوک فشرده ساز تجهیز بشه….چرا دلیلش سادس برای اینکه باید تمامی برند ها از یه نوع بلوک فشرده ساز استفاده کنن اگر متفاوت باشه از دو برند تو پروفرمنس بازی خیلی تاثیر میزاره اونم به خاطر یه مادربرد و اینکه حتما مادربرد های ارزون هم باید همچین چیزی رو پشتیبانی کنن(یکی میخواد اصلا یه سیستم ارزون گیمینگ ببنده بعد بلوک فشرده سازی نداشته باشه اونوقت نمیتونه بازی رو بدون لودینگ اجرا کنه….وقتی میگی قراره مادربرد گرون قیمت باید همچین چیزی بزارن این بدرد نمیخوره(کل فلسفه این بلوک برای ارزون سازیه نه گرونتر شدن سخت افزار) ….محض اطلاعت پیسی چنتا بازی داره که نیاز به ssd داره اونم برای حداقل سیستم یکیش استار سیتیزنه یکیشم Kingdom Come: Deliverance هست که اینا حتما باید رو ssd باشن…..پس پیسی خیلی وقته به رو اورده به ssd….این هیچی میرسیم به تیم سوئینی …..هیچکس به اندازه این ادم ندیدم از پلی ۵ تعریف کنه مشخصا این ادم تو ساخت پلی ۵ نقش داشته…خیلی ها هم صداشون دراومده از این ادم که چرا و با چه منطقی میگی پلی ۵ رقیب نداره….و بازم برای بار دوم میگم خودش گفته i/o پلی ۵ بهترین تو کلاس خودشه یعنی تو کلاس کنسول و نه پیسی یا سرور فقط کنسول معنی بهترین تو کلاس خودش رو متوجه بشید…..
بعدشم به من میگی نمیدونستم کنسول مایکی ترکیب نرم افزار و سخت افزاره؟داری به من اینارو میگی من صد در صد شرط میبندم خودت تا قبل از این پسن نمیدونستی ولوسیتی دقیقا چیه….اصلا اشکال نداره بیا اینارو بخون تا قشنگتر متوجه بشی اون SAMPLER FEEDBACK و direct storge
و همینطور معماری پلی ۵ رو ….
این لینک منبعشه
اینم ترجمه کاملش
فقط خواهشن اینو بخون هر وقت متوجهش شدی بعد بیا کامنت منو جواب بده و ممتوجهش نشدی من سوالتو جواب میدم…..
با استدلال خودت جوابتو میدم گره ایی که با دست باز میشه چرا باید با دندون بازش کرد؟ وقتی میشه این قابلیتو تو مادربورد کار گذاشت چرا باید از cpu استفاده کرد؟ شما میدونی اگه طبق معماری سریز ایکس بخوای از این قابلیت روی pc استفاده کنی پنج هسته ی cpu کاملا اشغال میشه و اگه بخوای طبق معماری ps5 از این قابلیت روی pc استفاده کنی یازده هسته cpu کاملا اشغال میشه اصلا چنین cpu ایی ما داریم که با وجود اشغال شدن این همه از هسته هاش بتونه بازی هم اجرا بکنه اصلا اگه در اینده هم همچین cpu ساخته بشه ایا ارزونه؟ ایا به صرفه تر نیست از مادربورد استفاده کرد وقتی این تکنولوژی رو توی مادربورد بکار ببرند اوایلش گرونه بعد با گذشت زمان و تولید انبوه و همه گیر شدن به یه قطعه ارزون قیمت تبدیل میشه
با منطق خودت جواب منو دادی….مثل اینکه لینکام تایید نشدن تو کامنت مشکلی نیست برو بالا لینک منبع و ترجمشو گذاشتم پیداش کن بخون متوجه میشی ….
خلاصشو بگم همین directstorege قراره پردازش فشرده سازی که برای پردازنده ۵ هسته هزینه میبره رو در حد درصد کمی از یک هسته پردازنده هزینه ببره واسش این با قسمت سخت افزاری این قابلیت کاملا هماهنگ میشه برای پیسی قسمت سخت افزاری نیست ولی بازم تاثیرش قابل توجه هست در حدی که یه پست ردیت در موردش نوشته میتونه سرعت مجازی ssd رو بدون دخالت بلوک فشرده ساز همراه با samplerfeedback تا ۱۴ گیگ بر ثانیه بالا ببره مقایسه میکنم با پلی ۵ که بلوک فشرده سازش تا ۲۲ گیگ میتونه به سرعت مجازی برسونه…..برای پیسی ۱۴ گیگ کاملا کافیه بقیش دیگه رم انجام میده مثلا تو کنسول ۱۲ گیگ از دیتا لود میشه تو رم تو پیسی طبق معمول و همیشه نیاز به رم بالاتر هست(اینا همش به دولوپر بستگی داره که چقدر رس این قابلیت هارو بکشن بیرون) بازم برو اون مقاله رو بخون اطلاعات مفید میده جا اینکه ندونسته چیزی بگی…..
پس اگر علاقه ندارین چرا هی ترافلاقل ترافلافل میکنید?
یه کنزول میساختین با ۱/۴ترافلافل ک قیمتشم ارزون باشه
عزیزم
دارن یک کنسول به اسم xbox project lockheart میسازند
باشه
ببینیمو تعریف کنیم :yes: :yes:
Power your dreams
#قدرت_تیم_ردموندی ها
بابا بهینه سازی…
حالا که لیست انحصاری های ناب تون ردیف نشده، داری غصه بهینه سازی رو میخوری…
در نهایت هم اختلاف فریم شون تو رزولوشن ۴K و بازیای مولتی به ۱۰ فریم نخواهد رسید…تجربه کارتای ۱۰ ۱۲ ترافلاپی انویدیا اینو ثابت کرده…!
میخوان سر ملت رو با ۲ ترافلافل و چند عدد فریم بیشتر شیره بمالن!
الحق و الانصاف کوتلاس باکس برازنده اشه…
اردیبهشت که با یه گونی دروغ اومدن گفتن میخوایم گیم پلی نشون بدیم و فلان و به امان…! اون مسخره بازی رو تحویل دادن… ببینیم تیرماه مثه همیشه چه گندکاری ای رو ترتیب دادن که بخندیم! :rotfl:
جمع کنین کاسه کوزه ی دروغتون رو بابا!!!
دالتون میبینم که واسه جولای بلیط خریدی
داداش…والا واسه مراسم قبلی هم گرفته بودم ولی خدایی از این همه دروغ خسته نشدین؟
به نظرم مایکرو اون فروش خوب نسل هفتمش رو هم مدیون اون آی پی های انحصاری خوبش بود…
سرویس هاش و قدرت بالای اکس باکس عالی ان ولی در کنار ۵ ۶ تا آی پی انحصاری درست و حسابی و جدید…نه تکرار مکررات گیرز هیلو فورزا!!!
امیدوارم موفق باشه ولی خیلی خیلی بعید میدونم!
ببین دالتون
اگه سونی انچارتد و گاد و گرن رو ول کرد
مایکرو هم ول میکنه.
:laugh: :laugh: :laugh:
اینم حرفی بود… ایول :yes: :yes:
ولی سونی همیشه ریسک میکنه و رو ip های جدید کار میکنه.
Nice
ببین عزیزم
یک دلیلی که نصف استودیو های سونی رو به ساخت ip های تازه آوردند(نگفتم همشون ۸۰ درصدشون)فروش پایین بازی ها و بی توجهی ناشر و گیمر ها به بازی بوده.
چرا مایکرو همچنان به ساخت گیرز و هیلو و فورتزا ادامه میده،چون هم سود زیادی داره و هم طرفدار و حمایت داره.
اما خب ساخت ip جدید از ساخت دنباله سخت تره
موفق باشی
X box series X = tank
.
.
.
امیدوارم هممون بتونیم بخریم حالا چه ایکس چه هر کی هر چی دوس داره …. تو بازاری که گیلاس باشه ۳۰ تومان مرغ و تخم مرغ و کرایه خونه ووووووو کار بسیار سختیه ولی امیدوارم همه گیمرا از پس خریدش بر بیان
ازکجا میخری ۳۰تومن؟؟؟
من دیروز قیمت کردم ۴۰تومن 😐
خدایا خودت ظهور کن
چ خبرتونه اینجا ۱۵ هست
اون گیلاس نیست :rotfl:
قیمت تو شهر های مختلف فرق داره :laugh: شما شهرتون همه لاکچری هستن فک کنم خخخ ، واقعا وضعیت داغونه امیدوارم هممون از این باتلاق یه جوری نجات پیدا کنیم
از تو بعید بگی خخخخخ.آقا نگید بزار این xseries هم تک کنه اینو.هرچند هی میگه
بعد این پست ها من مستقیم میام سر کامنت ها
چون خیلی داغ تر از خبر هستن
بعضی مواقع تو بحٍث های جدی بچه ها یه شوخی ام باهاشون میکنم 😀
مرسی که هستی ماکرو
انتخاب من سری اس :heart:
مغز انسان هم تا حدودی از همین تکنیک استفاده میکنه
وقتی مغز روی فرکانس الفا میره اکثر قسمت های مغز روی حالت نیمه هوشیار میرن و فقط یک بخش با توجه به نیاز فعال میمونه اما حالا در بالاترین سطح
برای همینه که وقتی غرق چیزی میشین حرف های بقیه رو نمیشنوین یا اصلا نمی فهمین
البته مطمئن نیستم روی کنسول ها هم خوب جواب میده یا نه
و حرف دومش کمی عجیب بود
فکر میکنم ماکرو یادش رفته تعداد کانال های SSD پی اس ۵ چندین برابر SSD های حال حاضر جهانه
در مورد ssd سونی فقط سخت افزاریه
اما اگه بری بخشهایی از معماری ولوسیتی رو بخونی میفهمی که ssd فقط یه بخش از معماری ولوسیتیه
مغز انسان کلا خیلی ضعیف تر از یه کامپیوتره برای همین رو یه کار بیشتر نمیتونی تمرکز کنی
معلممون میگفت رم مغز انسان ۸بیته (اگه خودتون خواستید چک کنید ببین چند تا ۰ و ۱ رندوم میتونی همزمان بخاطر بسپاری)
شوخی :
برای پردازش کامنت های تخصصی بچه ها در مورد ssd مغز انسان که هیچ ابرکامپیوتر هم کم میاره 😀
:yes: :yes: :yes:
فرکانس متغیر فقط به درد موبایل میخوره چون نیازی نیست همیشه در بالاترین قدرتش کار کنه نه کنسول که فقط قراره باهاش بازی کنیم :yes: :heart:
POWER YOUR DREAMS
بابا مهندس
اینو راست میگی الان موبایل من داغ میشه عملکردش ضعیف تر میشه مجبور میشم صبر کنم تا دوباره خنک شه اگه قراره PS5 عین این باشه همون بهتر که اصلا کنسول نده فکرشو بکن وسط آنچارتد بازی کردن یهو ۱۰ فریم میده :rotfl: :rotfl:
به نظرم داره ضعف قدرت ترافلاپسی لاکهارت رو توجیه میکنه (چون برای xbox sx کاملا روی قدرت ترافلاپسی مانور داده بودن)
سیستم خنک کننده ی بی نقصش که جواب می داد. می تونست متغیر بزاره حتی به ۱۴ هم برسه اما اعداد مهم نیست. مهم نوآوریه که ایکس باکس خدلی نوآوریه.
هیچ خنک کننده ای بی نقص نیست مطمن باش اگه جواب میداد و نیازی به فرکانس متغیر نبود اورکلاکش میکردن
من موندم طرفم این حرفو بالا زده ولی فن بازی رو شما به مرحله اخر رسوندی یه غول اخر مونده اونم شکست بدی تمومه 😀
باشه باشه
خب، سونی در کیت توسعه دهنده ها از فرکانس ثابت استفاده کرده که مشکلی از باب بهینه سازی نداشته باشن
و فرکانس متغیر در کنسول اصلی، بیشتر برای کنترل دما و عملکرد کاربرد داره…
یعنی وسط رد دد بازی کردن توی PS5 داغ که بشه ۱۰ فریم میده :rotfl:
بنظرم تفاوت سخت افزاری اهمیت نداره. همه چیز بستگی به کمپانی های بازی سازی داره. فعلا هیچ چیزی رو نمیشه قطعی مشخص کرد باید صبر کرد دید که کمپانی های فرست پارتی چکار میکنن.
یادمه یه توسعه دهنده گفته بود که پستشم تو گیمفا هست میگفت فرکانس متغییر انعطاف بیشتری میده….ما اومدیم گفتیم این درست نیست ملت ریختن سرمون که تو چیزی نمیدونی….بیا حالا متخصصشم همینو گفت….این هیچی….
اینا که کنسولوشون قویتر و ترافلاپ بیشتری داره میگن مهم نیست حالا هی بقیه بگن مهمه و اینا….
اقایون این قابلیت ارو قشنگ به ذهن بپارید…
” Sampler Feedback”
“Direct Storage”
اینا قراره جور سرعت کمتر ssd سری ایکس رو در مقابل پلی ۵ بکشن….
پلی ۵ سرعت بالاتری داره دیتا ها رو سرعتر لود میکنه
ولی سری ایکس با کمک این دوتا قبالیت دیتایهای رو لود میکنه که واقعا نیازه و چیز بیهوده لود نمیکنه این هم باعث میشه رم کمتری بخواد که مسلما چون ۱۳ گیگ رم در دسترس توسعه دهنده نیست هم نیاز به سرعت بالا ssd نیست( این یه قسمتش سخت افزاریه یه قمستش نرم افزاری که باید هماهنگ باشه با هم)…یکی دیگه از مزیت هاش برای پیسی گیمینگه که اونا میتونن از ssd کم سرعتر مثل ساتا استفاده کنن تا بتونن بازی های نسل ۹ رو بدون لودینگ راحت اجرا کنن پس فقط بدرد کنسول نمیخوره پیسی گیمینگ هم بیشترین استفاده رو میبره….اینو رئیس اپیک هم اشاره کرده که مایکی داره کار بزرگی میکنه با دایرکس ۱۲ التیمیت و این قابلیت ها کل صنعت گیمینگ رو جلو میبره نه فقط کنسولا…. برعکس سونی که اومد ssd پرسرعت گذاشت کاری به بقیه پلتفرما نداره….
ایکس باکس سری ایکس اونقدر خوب و قدرتمند هست که نیازی به این کارها نداره، واقعن سعادت میخواد داشتن این کنسول، همه اش فکر میکنم که آیا من لیاقت و سعادت داشتن سری ایکس رو خواهم داشت ؟؟؟
بله داری
و در تعطیلات آخر سال بابا نوعل برات یک xbox series x میاره
😉
ایکس باکس با مراسم جولای نسل پلی استیشن رو به اتمام میرسونه :yes:
آره، یکی تو به اعداد ترافلاپس علاقه نداری، یکی هم ترولای Xbox!
یکی هم ترولای PS4 موقع فهمیدن اینکه PS4 چهاردهم ترافلاپس قدرت بیشتری داره نسبت به XBOX ONE
الان ساعت ۱ هست و پیام های شما رو می خونم خیلی برام جالبه دعوا هاتون حدود چند ماهی میشه که پیام خاتون رو می خونم تو این چند ماه همه کامنت ها دعواعه و هیچ حرف خوبی ندیدم ولی خیلی برا سرگرمی خوبه
آره خیلی خوبه 😀
مشکل اصلی هم اینه که یکی میره تو پست های XBOX یا ps ترول میکنه
اونا هم میرن تو پست PS یا XBOX ترول میکنن
همه میگن اول تو نیا :rotfl: