[سینماگیمفا]: مغلطه در فقر هنر و فلسفه – بررسی فیلم «فروشنده»
آقای اصغر فرهادی یکی از معدود کارگردانهای افتخارآفرین کشور ماست اما این افتخار به چه قیمتی برای سینمای ایران و ریشههای برجسته و متعال آن در مفهوم کلی هنر بدست میآید؟ آقای فرهادی موفق به دستیابی به یک فرمول و الگوریتم موفق شد که میتواند برای فیلمهایش در جشنوارهها و انظار خارجی جلب توجه کند و همین باعث میشود که تمامی فیلمهای ایشان یکی پس از دیگری تکرار مکررات و دقیقاً همان لحن و پسزمینه و تمثیلهای داستانی را در قالب فیلمهای متفاوت با داستانهای نسبتاً منحصربهفرد به مخاطبان ارائه دهد.
پر بحثترینها
- ادعای مدیر سابق Sweet Baby: استودیوها سراغ ما میآیند تا داستان بازیهایشان را بهبود دهیم
- مشخصات کامل سختافزار پلی استیشن ۵ پرو فاش شد
- مدیرعامل پلی استیشن: طرفداران باید انتظارات خود را کاهش دهند، PS5 Pro یک کنسول نسل بعدی نیست
- سازنده سابق راکستار: مردم سالها از واقعگرایی GTA 6 صحبت خواهند کرد
- ۷ بازی مخفیکاری با پیشرفتهترین هوش مصنوعی دشمنان
- ادعای سازنده Concord: اثری ساختیم که تجربه فوقالعادهای را به گیمرها ارائه میدهد
- تهیهکننده Final Fantasy: اسکوئر انیکس میخواهد بازیهای آینده را همزمان روی Xbox منتشر کند
- شمار بازیکنان همزمان Dragon Age: The Veilguard در روز عرضه به بیش از ۷۰,۰۰۰ نفر رسید
- نقد و بررسی فیلم Joker: Folie à Deux | هیچ جوکری وجود ندارد
- Horizon Zero Dawn Remastered در زمان عرضه روی استیم تنها ۲.۵ هزار بازیکن فعال داشته است
نظرات
نمی دونم وقتی این مقاله رو خوندم فکر کردم که آقای فراستی نقد نوشته
یعنی همه قبول دارن این فیلم شاهکاره اگه برنامه هفت شبکه سه رو دیده باشین ۲ ماه سعی کردن این فیلم رو بکوبن تا نره اسکار داستان فیلمو گفتن تا کم بفروشه اما موفق نشدن
فکرکنم امثال فراستی ها دارن زیاد میشن .
من فکر کردم رائفی پور نوشته.
کلا با هم در گیریم ماها
مهران مدیری میاد سریال میسازه و واقعیت های جامعه پزشکی اشکار میکنه همه میریزن سرش .
اصغر فرهادی میاد با فیلمهاش واقعیت های جامعه رو نمایش میده همه میریزن سرش .تا حالا به دادگاه های خانواده سر زدین؟
کلا ماها نقد پذیر نیستیم.
باید کوبید از نو ساخت فایده نداره درست بشو نیست :-((
این وضعیت تا زمانی که چنین تخریب کنندگانی که خودشونو منتقد میگن ( اگه کسی نقدشدنو کنه، نظرو پاک میکنن!) و وجود آدمایی مثل رائ.فی پور ادامه داره…
نکته: اقای استادی نظر من که نقدشون کرده بودم رو پاک کردن و خودشون رو منتقد معرفی میکنند!
Ali Sparda….
بیخیال عزیز… بنده ۵ تا از نظرام پاک شد
من دیگه تو پست این اقا نظر نمیدم چوت ت.و.ه.ی.ن به شعور خودمه… شما هم این کارو کن
دوست عزیز Ali Sparda نظر شما بخاطر الفاظ نامناسب پاک شد و نظر Fight Club عزیز هم هیچ ربطی به مقاله و موضوع نداشت… خواهشاً موضوع رو به حاشیه نبرید (بخصوص حرف سیاسی شما)
کامنتی که لفظ توهینآمیز یا هرگونه اشارهای به مسائل سیاسی داشته باشه پاک میشه
توهین آمیز؟
کدوم جملم توهین آمیز بود؟؟؟
اینکه نوشتم شما فیلمو نقد نکردین و تخریب کردین؟ این توهین بود؟ شما خودتون تو اون به اصطلاح نقدتون به فیلم و سازندش بصورت ادبی توهین کردید… پس مقاله شما هم باید پاک بشه!!!
کدوم جمله من سیاسی بود؟ اینکه نوشتم ” آثار که وضعیت این مردمو نشون میده”؟ شما تا حالا فرق بین سیاست و اجتماع رو فهمیدین؟
آقای استاد فکر کنم اخیرا در جلسات آقای رائفی پور دیر می رسید….
سلام
نظرها مخف برا من باز نمیشن وقتی رو اون لنکه کلیک میکنم.چرا؟
همین مونده شما بیای فیلم نقد کنی،فکر کردی کی هستی؟
مخاطب های کم سن و سال گیمفا کجا و تحلیل فیلم اصغر فرهادی کجا ….
:yes: :yes: :yes: :yes: :yes:
موافقم
حیفه یکی وقتشو پای دیدن و نقد این فیلم تلف کنه حالا هر چقدر هم میخواد سنش پایین باشه.
یه فیلم ساده و سطحی و تحمیل و نشر افکار فاسد و پوش توسط یک کارگردان تحت تاثیر فرهنگ سوخته غرب
من ترجیح میدم اگه قرار نقدی بر جامعه بشه…به سبک فروشنده فرهادی باشه….نه رسوایی ده نمکی..!
چون هرجوری بخای حساب کنی فروشنده فرهادی چه از نظر فیلمنامه..عمق داستان..بازی بازیگران و حرکت دوربین یه شاهکاره در مقابل فیلم سوپر مارکتی رسوایی..!
کارگردان تحت تاثیر فرهنگ سوخته غرب…؟
احتمالا چند وقت دیگه رافعی پور میگه: اتاق فکر موساد و سیا و ام ای ۶ فیلمنامه رو نوشتن و دادن دست فرهادی..!
هرچند فروشنده بهترسن اثر فرهادی نیست اما نگاه عمیق یه هنرمند مستقل رو نشون میده که چون بله قربان گو نیست …این هجمه بر علیه ش راه افتاده…!کافیه جایزه ش رو به عده ای خاص تقدیم میکرد…
فیلمهای ده نمکی سرگرم کننده هستن و بنظر من لازم نیست که حتما ی فیلم رو فقط ی فیلسوف بفهمه و حالا فیلمهای زیر دیپلم اگر هرچند برای ساعتی سرگرم کننده باشن مشکلی ندارن.
این فیلم هم با توجه به مشکلاتش به سرنوشت فیلم گذشته دچار میشه که حق دربند رو خورد. فیلم ابد و یک روز بهترین هستش ولی بخاطر بدبختی نشون دادن نمیفرستنش اسکار ولی ایستاده در غبار که به هر حال سرنوشتش معلومه و به خصوص شخصیت فیلم بارم خیلی جالبه-تو کشور خودمون جنگ داشتیم و اونوقت طرف دلش برا عربا کباب میشه و خودشو فدای اونا میکنه!!!!!!!!. به هرحال با توجه به نرفتن ابد و یک روز این تنها گزینه هست هر چند که بدرد نمیخوره!!!!!!!!
خواهشا نظرات رائفی پور که فرق بین یهودی و صهیونیست و کابالا و… رو نمیفهمه اینجا مطرح نکنین.
میگم چرا همش توی سینما گیمفا به همه چیز ایراد میگیرن؟ ?:-) ?:-)
این لیست نقدهای منتشر شده در سایت سینما:
بررسی فیلم Room نمره: ۸
بررسی فصل ششم Game of Thrones نمره: ۱۰
بررسی فیلم Batman V Superman نمره: ۳.۸
بررسی فیلم Captain America Civil War نمره: ۷.۳
بررسی فیلم Warcraft نمره: ۶
بررسی فیلم Hardcore Henry نمره: ۷.۳
بررسی فیلم Ten Cloverfield Lane نمره: ۸.۶
بررسی فیلم The Nice Guys (بدون نمره ولی با در نظر گرفتن متن بین ۸-۹)
بررسی فیلم Suicide Squad نمره: ۴
بررسی فیلم Kingsglaive Final Fantasy XV نمره: ۸
بررسی فیلم Free State of Jones نمره: ۷.۶
ببینید دوست عزیز، مسئله ایراد گرفتن نیست و هدف ما هم ایراد گرفتن نیست! موضوع بررسی همه جانبه یک اثر سینمایی، خیلی اوقات این بررسی با دید کلی دیگر منتقدها جور در میاد و نمرههای ما در یک رینج مشخص با اونا قرار میگیره و خیلی وقتا نویسنده با استدلالهای خودش نظر و دید شخصیتری رو در نقد بکار میبره. ما نمره ۱۰ داشتیم و نمره زیر ۴ هم داشتیم!
موضوع فیلم فروشنده ولی خیلی جدا باید در نظر گرفته بشه! قبل از اینکه از جوایز و نقدهای به اصطلاح بالای این فیلم بین منتقدهای خارجی خوشحال بشیم و به اون جوایز کن افتخار کنیم، باید بریم و فیلم رو عمیقتر در نظر بگیریم! خیلی بده که حتی نمیتونیم خودمون فیلم رو تحلیل کنیم تا به یک نتیجه حداقل بیطرفانه برسیم! من تا لینک این مطلب رو قرار دادم یکی اومد توی سایت نوشت متاکریتیک فلان نمره، راتن فلان نمره نقد بلد نیستید ننویسید! نه برادر من، موضوع اینه که شما حتی ۵ دقیقه نیومدی مقاله رو بخونی و حداقل بیای با یک استدلال و منطق درست و حسابی (حتی اگر فیلم رو دیده باشی، که مطمئن هستم مثل خیلی های دیگه که دفاع میکنن ندیده) از فیلم دفاع کنی! طرف میره فقط گوگل رو باز میکنه و مینویسه: فروشنده. نمره ها میاد و میگه به به چقدر خوب! و حالا بعضی از منتقدهای داخلی هم که به این فیلم ایراد میگیرن رو باید کوبید و بدترین فحشها رو حوالشون کرد… ای کاش حداقل یک ذره استقلال فکری داشتیم.
در نهایت و در جواب شخص شما باید بگم خیر، ما اصلا سعی نداریم به آثار ایراد بگیریم و در تمامی بررسیها نکات خوب و بد رو کنار هم میذاریم و تاجایی که ممکنه به نویسنده ها میگیم نظر شخصی خودشون رو لحاظ نکنن در نقد و با یک منطق قابل قبول به سراغ بررسی فیلم برن.
تشکر بابت نظردهیتون :yes:
ای کاش حداقل یک ذره استقلال فکری داشتیم.” شما فقط فیلم و کوبوندین… طلب کارم شدیم 😐
چند وقتیه نظراتی که با منفی های زیاد منفی میشن رو نمیشه دید یعنی وقتی روی نمایش نظر کلیک میکنم باز نمیشه. فکر کنم مشکل از سایته رسیدگی کنید
من اصلا کاری با فیلم فرهادی ندارم…..انتقاد من با نقدی که شما نوشتین..!
((خود را پشت جملات و پلانهای به ظاهر خفن اما توخالی پنهان میکند))
به ظاهر خفن :hypnotized: :hypnotized: :hypnotized:
عاشق استقلال فکری و بی طرفی شما شدم…..!
((این مخاطب با فیلمی روبهرو میشود که صفر تا صدش مملو از سیاهنمایی است و شاید دقیقاً فیلمی باشد که با سیاستهای سوالبرانگیز هالیوود جور در بیاید. فروشنده جوایز کن را درو کرد و برای بهترین فیلم خارجی هم در مراسم اسکار امسال نامزد شده که به احتمال بسیار زیاد جایزه را از آن خود خواهد کرد… تقریباً در آن شکی نیست!)) این یعنی یه فرار به جلو کامل…!
حالا همه این حرفها هیچ….این پایینی دیگه شاهکاره قرنه…!
((به این نتیجه میرسیم که شاید بهتر باشد حداقل منتقدین داخلی و صاحبنظران سینماییمان با توجه بیشتری آن را در نظر بگیرند تا شاید ارزشهای رو به زوال هنریِ ما مدعیان – که کشورمان را مهد هنر و فرهنگ میدانیم و بر منکرش لعنت! – با افزایش کیفیت و آثار متناسبتری همراه باشد. کن؟ بیخیال!))
بنظرم این فیلم فرهادی قطعا بهترین فیلمش نیست….اما منتقدهایی ایرانی باید یاد بگیرن نقد بدون تعصب یعنی چی….؟
مثلا منظور از واژه (( غربیها)) یعنی چی…؟
این نقد با یه ذهن پر از توهم توطئه کامل نوشته شده….!
بنده منتقد نیستم و علم و ادعای اون رو هم ندارم…اما افسوس از منتقدین ما…!
ماهیت نقد به کنار…..شکل و شمایل نقدهای ما هم ضعیفه…ماهیت بجای خود.!
لااقل فرهادی این شجاعت رو داشته که به مفاهیمی مثل انتقام و عدالت بپردازه…هرچند درپایان اون نتیجه ای حاصل میشه که برخلاف گفتمان رسمی حاکمیته…!
بقول دکتر شریعتی: خدایا به متعصبین ما فهم..و به فهمیدگان ما تعصب عطا فرما..!
برا اینکه نقد فیلم کار هرکسی نیست .من نمیدونم چرا اسم اینو گذاشتن نقد ؟ نویسنده اومده تفکرات ذهنیشو به دیگران بیان میکنه.
مگه فقط یک حق انتخاب داره؟ هر کسی میتونه توی هر زمینه ای که بخواد کار کنه.
نقد کار هر کسی نیست؟ پس چرا توی ای ام دی بی و متاکریتیک (و سایت های دیگر) نقد کاربران (توجه کنید: نقد کاربران) وجود داره؟ مگه نقد کار هر کسی نیست؟ حالا بماند که آقایی استادی خودشون منتقد باتجربه ای هستن
فیلم به شدت قوی ساخته شده و به شکل افتضاهی داستان رو تعریف میکنه :reallypissed:
من فیلمو دیدم و واقعا میتونم بگم عالیه…عینه واقعیت جامعه م.ریض ما رو به تصویر کشیده این فیلم
اصغر فرهادی کارش درسته :yes: هر چقدرم این فیلم تکرار مکررات باشه می ارزه به همه ی فیلمای پوچ و بی معنی که تو این سالها داریم تو سینمامون میبینیم (جز ۴-۵ تا مورد)
تو هالیوود فیلمایی میسازن مثtruth , serpico,american history X,All the president’s men , spotlight, first blood و….که به صورت کاملا جدی مقام های بلند بالای کشور خودشون مثل رئیس جمهور خودشون رو نقد میکنن و مشکلات جامعه خودشون رو نشون میدن… اما اینجا تا یکی فیلمی میسازه راجع به مشکلاتی که داریم میره زیر بار انتقاد که چرا اینجور به تصویر کشیدی جامعه مارو 😐
مقایسه کردن جامعه اونا با ما یه شوخیه مسخرس…بهتره اسم ایران رو کنار امریکا نیاریم :sweat:
خدا کنه بن نشم :idk:
میدونی بحث سر اینکه مشکلی هست یا نه ؛ نیست اصلا
قطعا مشکلات زیادی هست و باید نقد بشه (نقد فراستی در برنامه هفت به رئیس جمهور در باره مراسم روز کارگر رو یادتون هست؟؟ )
ولی بحث اینجاست که آیا واقعا نقدی انجام میشه یا صرفا مشکلات و بدبختی های این مملکت با چند درجه بزرگنمایی تو سرشون مثل چکش کوفته میشه؟؟
ببینید دوست عزیز لحن به تصویر کشیدن و تم های داخل فیلم هم هست. شما کدوم فیلم همه گیر و بزرگ رو دیدید که فساد یا فحشا اجتماع و جامعه یک کشور غربی رو به نمایش بگذاره؟ (بله، یک سری مستندهای بی نام و نشون هستن که این چیزا رو نشون میدن، اما همونطور که گفتم، بی نام و نشون!)
فیلم Spotlight که شما بهش اشاره میکنید قطعا یک شاهکاره، چون هیچ جهت گیری خاصی انجام نمیده، فقط یک حقیقت رو نشون میده و میره! میاد میگه در سیستم کلیسای آمریکا و بر اساس واقعیت، فلانقدر کشیش فاسد وجود داره که بچههارو مورد آزار قرار میدن… این یک واقعیت کلی و همگانیه! در مرحله اول، فیلم یک واقعیت و یک مفهوم رو به مخاطب نشون میده و در مرحله دوم هیچ جهت گیریای انجام نمیشه! اما در فیلم «فروشنده» آقای فرهادی با داستان یک نفر روبهرو هستیم! یک شرایط به شدت استثنایی که با فراگیر شدن میتونه نماینده کل جامعه ایران باشه… با اینکه هیچ حقیقتی توش نیست و باز هم میگم، شرایط استثنایی یک نفر رو به واسطه قصهگویی مطرح میکنه…
ببخشید به نظرتون با این اوضاع کشور میشه فیلمی ساخت که به عنوان مثال واقعیت توی نظام قضایی کشور رو به طور کاملا بی پرده نشون بده؟ تمام فساد ها؟ شما سریال برکینگ بد رو دیدید؟ دیدید چطور یه زندگی یه معلم شیمی ساده رو نشون دادن؟ ایا کسی تو امریکا اعتراضی کرد که، این واقعیته توی امریکا نیست و باید جلوی پخش این سریال رو گرفت؟
عزیز من باز هم میگم باید به لحن و چیزی که به تصویر کشیده میشه توجه کنید. بریکینگ بد به سادگی یک سریال ملودرام و جذاب هست که شخصیتپردازی قوی داره! خودشو قاطی بازی های فلسفی نمیکنه و بارش رو هم در پردازش داستان تحمل نمیکنه! (یه جورایی با وارد نشدن به این مسائل خودشو راحت میکنه)
اما شما وقتی میای توی فیلم انحراف اخلاقی یک فرد (پیرمرد!) رو نشون میدی، اما اصلا نمیگی چرا و برای چی (!) و از مخاطب میخوای که همراهت بیاد، خب الان هدف داستان چیه؟ جز منفیگرایی آیا حرف دیگهای برای زدن داره؟ آیا دلیلی میده به ما؟ چه منطقی داره؟ چرا از پرداختن به واقعیت که آیا تجا.وز صورت گرفته یا نه سرباز میزنه و حقیقت رو مشخص نمیکنه؟
الان شما مشکلت اینه که ایا تجاوز شده یا نشده؟ 😐
داستان فیلم داستان یه جامعه است…جامعه ای که توش خیلی ظاهرش واقعیت زیر پوستش فرق داره…جوری که ممکنه یه خانم از اینکه یه مرد تو تاکسی کنارش بشینه ترس داره…(چیزی که خودم و خیلی های دیگه بارها و بارها میبینیم) و به فردی که کاملا ادم سالمیه تهمت بزنه ولی از اون طرف یه پیرمرد که خودش زن داره و زنشم عاشقانه سال هاست دوستش داره یواشکی با یه بدکاره رابطه داره…
حالا شما که براساس چنین شرایط استثنایی اینطوری و بدون هیچ دانشی از منطق و علوم اجتماعی همه چیز رو زیر سوال میبری ببین یک غربی بشینه این فیلم رو ببینه چه فکری میکنه! تقصیر خودمونه… این بحث هم بی معنیه! گفتنی ها گفته شده و دیگه بقیش میشه تکرار… باز هم تشکر بابت نظردهی و شرکت در بحث
اقا استادی عزیز،واقعیت اینه که بنده به شخصه همون طور که گفتید رشته تحصیلیم ربطی به علوم اجتماعی نداره.برای همینم هیچ وقت به مخالف های فیلم توهین نکردم. قطعا شما در این بحث دانشی بیشتر از من دارید برای همین من خواستم نظرمو بگم شاید توی این بحث قانع شدم. (که نشدم). این کارگردان جزء معدود کارگردان های فیلم های انتقادی کشوره حتما اگه فضای سینما کمی آزاد تر بشه (منظورم این نیست که روسری بازیگرا بره عقب تر،چون بعضیا فقط همینو از آزادی میدونن) شاهد فیلم های بهتری خواهیم بود به هر حال مطمعناً شما برای این مقاله وقت گذاشتید و ازتون بابت این مقاله و پاسخ هاتون به کامنتا تشکر میکنم. ببخشید خیلی طولانی شد
ببینید به تصویر کشیدن واقعیتها مشکلی نداره اما کارگردانی میخواد! به قول آقای فراستی آلفرد هیچکاک میخواد! کاری که جناب فرهادی انجام میده سوءاستفاده از فرمولیه که در غرب براش موفقیت ایجاد میکنه و به واسطه اون جنجالی که در مورد موضوع فیلم شکل میگیره، فروش بالایی هم داره توی سینماهای داخلی! باور کنید ما همین الانش هم فیلمهای خیلی بهتری نسبت به «فروشنده» توی کشور داریم و فیلمهای باکیفیتتر زیادی تولید میشه (واقعا کارگردانی مثل حاتمیکیا و فیلمهاش لایق چنین جوایزی هستن یا فرهادی و آثار موجی که یکی یکی همدیگرو تکرار میکنن؟) اما خب برای شخص من عجیبه و هنوز هم سواله که چرا چنین فیلمی باید در مرکز توجه قرار بگیره و بره اونور جایزه کسب کنه؟ واقعیت رو خیلی میشه ظریفتر مثل فیلمهای غربی بیان کرد… ای کاش حداقل آقای فرهادی توی فیلمش کامل جلو میرفت و تا ته قضیه رو به ما میگفت! فرهادی به یک موضوع چنگ میزنه و بعد عقبنشینی میکنه! چون مشخصه که اگر همینطوری ادامه بده به بنبست میرسه و بعد نمیتونه از چیزهای دیگهای که در فیلمهاش مطرح میکنه دفاع کنه! همه موضوعات توی فیلم باز میمونن، مخاطب و تماشاگر نمیدونه دقیقا چه نتیجهای از فیلم بگیره و از همه بدتر فیلم اصلا سرگرمش نکرده! فیلم در عین حال نمادگرا هست و روی «نکات منفی» تمرکز میکنه! مشکل ما بزرگ شدن این فیلم بین مخاطبهای خارجی هستش! چرا این فیلم؟ این فیلم خوب ماست؟ قطعاً اینطور نیست!
اون که بله…وقتی ما همش برای اینو اون ارزوی مرگ میکنیم اونا هم جواب مارو اینجوری میدن…کاری میکنن که سره یه فیلم مملکت بشه دو دسته…یه دسته دوستدار انتقاد به کشور یه دسته دوستدار آبروی کشور…سودی هم ک میبرن گذشت زمان و درگیر بودن ما با هم دیگست…ببینید خیلی ها مثل من هستن،وقتی میرن سینما با فیلمایی رو برو میشن که تو همشون ایران یه مدینه ی فاضله است…همیشه پلیس ها ۱۰۰ در صد خوب اند…هیچ قاضی ای رشوه نمیگیره…هیچ بدکاره ای وجود نداره…هیچ زندگی ای به خاطر بی پولی متلاشی نمیشه ..۵۰ درصد وقت ها هم یا اخر فیلم عروسیه یا آشتی کنون
توی همچین سینمایی قطعا یه فیلم مثل فروشنده میاد ملیاردی میفروشه…البته به جز فیلم های اقای حاتمی کیا و چند نفر دیگه که من واقعا عاشق فیلم هاشون هستم…
تایید لطفا
جناب استادی در مورد فیلم spotlight در اشتباه هستید
این فیلم در پشت پرده ی بی طرفی یه مبحث سیاسی رو کاملا هترمندانه به خورد مخاطب میده و اون هم معرفی یک قهرمان یهودی هست که نقش سر دبیر روزنامه رو ایفا می کنه
شما دقت کنید ببینید چه قدر به یهودی بودن این فرد تاکید میشه و این موضوع چه اندازه بی دلیل در فیلم تکرار میشه که این فرد یهودی هست
پیشنهاد می کنم یک بار دیگه فیلم رو ببینید و به این موضوع دقت کنید
به نظر من جایزه بهترین فیلنامه این فیلم هم بر همین اساس بود چرا که فیلم با این موضوع تو سینمای هالیوود زیاد ساخته شده و نمیتونیم بگیم فیلمنامه چیز بدیعی ارائه میده
مقایسه ایران با امریکا اشتباست باید با کشور هایی مثل جیبوتی .گینه نو . افغانستان و پاکستان مقایسه کرد
هیچ کشور و فرهنگ و جامعه ای رو نباید با دیگری مقایسه کرد
خوبه خوشم میاد وقتی خودت قبول داری که اینقدر بی. ریشه و بی. اصالتی. ای کاش همه ی آدمای هم عقیده ی تو خودشون این اعترافاتو میکردن.
Sly stallone@
برات متاسفم که اینقدر کوته فکری. اولندش جامعه ی خراب و ضعیفو خودتون با این شکل رفتار ها میسازین و فکر میکنید خیلی روشن فکرید. دومندش مقایسه ی فرهنگا خوب نیست چون ما خیلی فرق داریم با اونا. سه ومن ما فیلمی نمیخواهیم که درد جامعه رو نشون بده ما فیلمیو میخوایم که حلال درد جامعه باشه.
من دم از روشنفکری نزدم… گفتم فیلمایی که شرایط بد جامعه و انتقاد ازونو به نمایش میزارن همه جا هستن…پس ما هم جنبه دیدن اینجور فیلمارو باید داشته باشیم و بعدشم فیلم که مشکلی حل نمیکنه فیلم به مخاطب میگه آقا وضع اینه دنبال راهی برای حل کردنش باش
این دومین نقد این نویسنده هست که بهش میشه گفت یه نقد سر راست و قدرتمند. و اصلا نظر خواننده ها رو لحاظ نکرده این نقد اگر ایرادی هم داشته باشه در نوع نگارشش هیچ ایرادی وجود نداره.
این بار چندم این کارگردان تاریک فکر هست که تحت تفکرات سیاه نیچه ای داره شکل پلیدی از این مردم و اعتقاداتشان نشان میده اونم برای خود شیرینی جلوی دشمن.
من گاهی اوقات شک میکنم که اصغر فرهادی اصلا کوچکترین علاقه ای به ایران به عنوان وطنش داشته باشه
البته امیدوارم اینطور نباشه
اون به ایران بدون د ین علاقه داره.این تو آثار این کارگردان و کارگردان های تاریک فکر دیگه دیده میشه اینا میخوان بگن که اگه عاملی برای عقب افتادگی مردم ایران هست اون دین و اعتقادات م ذهبی هست که دست و پا گیرن و مانع از پیشرفت ما میشن من خیلی از آثار داخلی این کارگردان های به اصلاح روشن فکر رو بررسی کردم که به شدت آثارشون تحت تاثیر تفکرات نیچه و فروید هست ولی فرهادی اکثرا نیچه ای میسازه همش از پوچ بودن و بهوده بودن اعتقادات حرف میزنه این تو فیلم درباره الی حرف اول و آخرش رو زد و خواست بگه خدا قهر کرده رفته خدا مرده بی خودی دنبالش نگردین این فلسفه نیچه ست.
بالای چند بار گفتم! یه ادمی که سه چهار تا کلمه از رائفی پور خ.رافات.ی آموخته بهتره بره دوغشو بخوره تا بیاد نوشته های نیچه رو نقد کنه! برو پسرم دوغتو بخور! اصلا تو میفهمی منظور خ.دا م.رده نیچه چیه؟ تاحالا حکمت شادمانو خوندی؟ چند جمله از فراسوی نیک و بد رو خوندی که چنین گفت زرتشت و افکار داخلی پی.امبر زرتشت برات واضح شه؟ گرچه از بچه رائفی پور انتظار بیشتری نمیشه رفت!
عزیزم نیچه جان اینقدر بالا پایین نپر من که نمیتونم تو چهار سطر همه چیز رو با جزئیات بگم فقط یه اشاره ای بود به این مسئله و این دست فیلم هم زیاد ساخته شده که از چار چوب نظری نیچه استفاده کردن من میدونم نیچه تحت چه شرایط زمان مکانی از عبارت خدا مرد استفاده کرد ولی این مهم نیست بر چه دلیلی اینکار رو کرد و خواست جواب کلیسای فاسد رو بده یا نه مهم اینه که الان از اندیشه خدا مرد نیچه چطور دارن در رسانه تصویری استفاده میکنن.نیچه بنیان یه تفکر الحادی رو گذاشت.
عزیز من، تناقض تا این حد… وقتی خودت میفهمی نیچه در چه شرایطی جمله خ.دا مر.دا است رو استفاده کرده بعد همچین نظری میدی” آثارشون تحت تاثیر تفکرات نیچه و فروید هست ولی فرهادی اکثرا نیچه ای میسازه همش از پوچ بودن و بهوده بودن”
این مشکل بزرگیه.
مشکل اینجاست که همه فروید رو یک روان شناس داروین رو یک زیست شناس و نیچه رو یک فیلسوف و شاعر میشناسن ولی اینجوری نیست برای اینکه حتی تو دوران حیات این اندیشمندان تفکراتشون در غالب حوزه ها از جمله س یاست به کار گرفته میشد این اشخاص حتی اگه خودشون هم میلی به س.یاست نشون نمیدادن و بعضیاشون تو تنهایی خودشون داشتن شعر و فلسفه بهم میبافتن اونطرف داشت با چارچوب نظری این آدما داشت رسانه و توده انسانها مدیریت میشد.
منظور اینه که این افراد بیشتر از شاعر و گیاه شناس و عصب شناس به طور غیر مستقیم در همه حوزه های فرهنگی اقتصادی س یاسی نظامی و…. بنیان های نظریشون حرف اول و آخر رو میزد.
داداس رائفی هرجی باسه با دلیل و مدرک حرف میزنه
تو یه حرف از رائفی بیار بدون دلیل یه چیزی گفته
رائفی سال تحقیق کرده نه مثل تو که ۰ندتا جمله
از نیچه و غیره خوندین فکر کردین با فلسفه اشنا شدین
لایک :yes: 😐
دقیقا علت اینکه رائفی پور پشت سرش مخالف زیاد داره ولی هیچ کدوم حتی در حد یه مناظره دو سه ساعته هم جلو نمیان همینه!
چون تمام حرف هاش با سند و مدرکه ! حتی واسه حرف های تحلیل شحصیش هم گاهی اوقات سند و مدرک داره!
یعنی اصلا حرف روی هوا و الکی تو کارش نیست واسه همین هم کسی نمیاد باهاش مناظره کنه حتی خود اصغر فرهادی ک این اواخر توی مجله همشهری جوان هم رائفی پور باز دوباره دعوت به مناظرش کرد
به تمام نظرتون کاری ندارم دوست عزیز
جز کلمه ی آخر
دشمن
منظور مردم غربن یا حاکمانشون؟
ما با حاکماشون مشکل دارم . ولی مردم اونا از ما متنفرن
داریم»
ما به حاکماشون مشکل داریم که با نظام سرمایه داریشون دارن کل دنیارو میخورن و بارسانه هاشون دزدی هارو روی گردن افراد دیگر میندازن یا جنایاتشونو میندازن گردن دیگران. مشکل اینجاست که خیلی از ما ها میذاریم ذهنمونو افرادی بسازن که فقط کارشون کوبوندن کشور های مستقلی مثله ایرانه و جالبه خودمونم میدونیم اینا بد مارو میخوان ولی بازم میریم سمتشون.
یکی از بهترین و زیبا ترین جملاتی که شنیدم(البته خودم از مخالفای هیتلر هستم): با رسانه ها میتوان جهنم را بهشت و بهشت را جهنم نشان داد…
دشمن … دشمن … دشمن…
یه عمر امثال شما ها هی دشمن تراشی کردین … مرگ بر این مرگ بر اون اخرشم هیچی… به غیر از این که وجهه ی بد از خودمون بسازیم تو دنیا کار دیگه ای نکردیم… یا بهتر بکم… به جای اینکه مشکلات خودمونو حل کنیم بیشتر برای خودمون مشکل درست کردیم!
در ضمن شما مشخص نمیکنی کدوم کارگردان روشن فکر هست کی نیست…
تایید لطفا
اقای AMIR.PC73…. نظرتو خوندم اشاره کردی به موضوعات مختلف
بنده وارد اینجور بحث ها نمیشم… حرفی که باید میزدمو زدم…چون کلمه دشمن رو اصلا قبول ندارم
خدا رو شکر ملت عزیز فهم و عقل دارن خودشون همه چیزو میبینن و قضاوت میکنن
دوست عزیز fight club دقیقا بانظرت موافقم پایین نظر دادم رفته واسه بررسی :yes:
یکی از همون کارگردان های روشن فکر یا همون تاریک فکر میشه تهمینه میلانی که اومد تو یه برنامه زنده نشست و عین شما گفت:چی شما هی دشمن دشمن میکنین دشمن تراشی میکنین و فکر میکنین غرب داره علیه این کشور داره توطئه میکنه و غربیا تو فستیوال ها دارن به کارگردان های ایرانی ضد نظام جایزه میدن و سوت و کف میزنن.
کی از عراق حمایت کرد که به ایران حمله کنه؟دشمن خیالی؟ کی داره همه جا فتنه میکنه و کشتار راه میندازه؟دشمن خیالی؟کی ۲۲۰۰۰۰ نفر رو تو هیروشیما و ناکازاکی تو یه لحظه پودر کرد؟کی به عراق حمله کرد و ۲ میلیون نفر رو کشت به ویتنام به پاناما به مکزیک به افغانستان به یوگسلاوی به………بگو این دشمن خیالی به کجا حمله نکرده؟
درود بر شرافت فرهادی که همیشه هر انچه رو حق میپنداشت بیان کرد و از هجمه و تخریب و افترا نهراسید.
خدایا ما را از این تفکر دگر دشمن پنداری و دایی جان ناپلعونی نجات بده..!
درود بر شرافت فرهادی و امثال فرهادی…
فرهادی اگر شرافت داشت که نمیرفت بدبختی هامون رو با چند درجه بزرگ نمایی واسه هر اجنبی تعریف کنه!
شرافت به خون دل خوردن و رنج کشیدن واسه پیشرفته داداش
درست مثل دکتر حسابی که خدا میدونه چ خون دلهایی خورد و چ زجر هایی کشید تا تونست در حکومت اون زمان دانشگاه رو تاسیس کنه تا این مملکت به یه نوایی برسه
فرهادی احتمالا فقط فهمیده مشکل کجاست و داره با بازگو کردنش واسه اجنبی ها جایزه ازشون دشت میکنه
اگه مثل دکتر حسابی بزرگ شرافت داشت میموند و با تمام وجود رنج میکشید تا مشکلات این کشور رو حل کنه
من نرفتم فیلم رو ببینم چون از آثار قبلی اصغر فرهادی اینجور احساس کردم که علی رغم اینکه ایشون توانایی بالایی در کارگردانی و فیلم نامه نویسی دارن ولی طرز تفکرشون جوری هست که موافقن باید از این مملکت سیاه و کثیف و پر از دروغ رفت نه اینکه موند و این کشور پر از اشکال رو از نو ساخت و پالایش کرد
و خیلی هم سیاه نمایی افراطی میکنن خصوصا در فیلم جدایی
واسه همین هم ترجیح میدم صبر کنم تا dvdش بیرون بیاد و بعدا برم بخرم و بازی زیبای شهاب حسینی رو ببینم
راستی ای کاش توی گیمفا فیلم های مهم سینمای ایران رو همیشه نقد و بررسی کنید و هم دربارشون با هم گپ بزنیم
نظرتون؟؟؟؟
خوب اون دیگه گیمفا نمیشه میشه سینمافا 😀
ی سری همش دلشون می خواد ازشون تعریف بشه…
ببینید فیلم های اصغر فرهادی تنها نماینده های ایران در سینمای دنیا محسوب میشن و این باعث افتخاره ولی کسایی که خارج از ایران این فیلم ها رو میبینن ایران رو همونجوری که توی فیلم میبینن پیش خودشون توصیف میکنن یعنی یه کشور با مردمان بی فرهنگ و پرخاشگر و پر از مشکلات بدون هیچ شادی بدون هیچ امیدی دلیل اسکار گرفتن این فیلم هم بخاطر اینه که میخوان دیدن این فیلم همه گیر بشه و همه ببینن ایران و ایرانی چه شکلیه شاید خیلی از چیزایی که توی فیلم نشون داده میشه درست باشه ولی دلیل نمیشه با این شدت بهش نگاه بشه ما ۱۰۰ تا فیلم نداریم که یه دونش این شکلی باشه همین یه دونه فیلمه و همین واسه قضاوت دنیای غرب نسبت به ما کافیه وگرنه چرا آمریکا با اون همه مشکل تبعیض نژادی و جنگ و خون ریزی و خیلی مشکلات دیگه فیلمی ازشون ساخته نمیشه یا اگه بشه هیچ وقت جایزه نمیگیره(به هر حال جای تامل داره)
این رو در نظر داشته باشین که جوایزی که به فیلم ها میدن به شدت تحت تاثیر مسائل مختلفه
“فیلم های اصغر فرهادی تنها نماینده های ایران در سینمای دنیا محسوب میشن”
مثل اینکه عباس کیارستمی رو نمیشناسی عزیزم
مرحوم کیارستمی تاج سرن ولی معمولن اونا فیلمایی رو که خودشون بخوان رو براش تبلیغ میکنن و در معرض دید قرار میدن
شما اسامی فیلمایی که من بالاتر گفتم برو چک کن همه راجع به همون موضوعایی که گفتین ساخته شده و اتفاقا اسکار هم بردن
Inside @
میخاستم عینا همیانیی که میگی رو بگم . با خط به خطه نظرت موافقم گل گفتی .
مخلصم حاج صادق :rose:
:heart:
درود بر شما. این چیزی که شما مطرح کردید همون چیزیه که ما بهش میگیم «سیاهنمایی» که متاسفانه در هنر و فرهنگ ایران همهگیر شده!
دوست عزیز که میگی .
کسایی که خارج از ایران این فیلم ها رو میبینن ایران رو همونجوری که توی فیلم میبینن پیش خودشون توصیف میکنن یعنی یه کشور با مردمان بی فرهنگ و پرخاشگر و پر از مشکلات بدون هیچ شادی بدون هیچ امیدی دلیل اسکار گرفتن هم همینه .
.
کاری به اسکار گرفتن این اثر ندارم اما به من ثابت کن مردم ما خشمگین نیستن این خشم پنهانی که تو جامعه هست رو کی میتونه کتمانش کنه اینکه مردمان ما موقع رانندگی همش در حال فحاشی به هم دیگن رو کی می تونه کتمان کنه اینکه برای یکسری افراد همه جور رفاه تو جامعه هست اما برای اکثریت بدبختی هست کی میتونه کتمان کنه ایا اصلا قبول داری فساد وفحشا تو جامعه ما بیداد میکنه شما میگی تنها نماینده ایران هست اول که حرفت درست نیست دوما در مورد چی فیلم بسازه شما چند تا از شادی های جوانان این مملکت رو به ما بگو ما هم در جریان باشیم یه کنسرت میخواد برگزار بشه هنوز بلیبورد تبلیغاتیش نصب نشده کنسل میشه شما نگرانی دنیا درموردت چگونه قضاوت کنه من نگرانم جوان های این مملکت قراره تو اینده چه بلایی سرشون بیاد کشور ما همیشه با این دید به دنیا نگاه کرده مثلا بقول یه کارگردان که اسمشو نمیبرم گفته امار مبتلایان به ایدز تو ایران اعلام نمیشه چرا چون غرب میاد ازش استفاده بد میکنه 😐 مگه اونا بیکارن بیان اینکارا رو بکنن مگه وقتی ما می دونیم تو المان چه تعداد ایدزی دارن چیکار می تونیم بکنیم این قضیه واسه فیلمم هست مگه بیکارن بیان بخاطر سیاه نمایی به یه فیلم جایزه بدن خلاصه که دلم پره پره
وقتی کسی منتقد هست یک معیار ها و چهارجوبی در ذهن خودش داره و اونو با سلیقه اش هم مخلوط میکنه !
پس نباید انتظار داشت همه سلیقه هاشون یکسان باشه !
شما بیاید imdb و metacritic فیلم ها و سریال ها رو ببینید !
کم پیدا میشن فیلم ها و سریال های که باب میل همه باشن !
حتی سریال های مثل GOT و breaking bad یا فیلم های مثل ارباب حلقه ها بودن کسای که نظرشون ۱۸۰ درجه با بقیه فرق داسته !
من نمیدونم بعضی دوستان چرا سریع جبهه گرفتن 😐
همیشه چه تو فیلم چه تو بازی این شکلی بوده تا یه منتقدی نظرشو گفته که باب میل ما نبوده ما ها گفتیم میخواد خود نمایی کنه !
بازدید سایتش بالا بره و .. در حالی که همه این ها به سلیقه و معیار های طرف بر میگرده!
ما ایرانی ها عادت کردیم به ضرب المثل معروفه خواهی نشوی رسوا همرنگ جماعت شو !
یعنی تا یه فیلم و بازی میاد و نمره های قابل قبولی میگره و چون اون فیلم یا بازیو شخص یا کمپانی خاصی ساخته ما سریع از اون بازی و فیلم بت میسازیم هرکی هم که نظر مخالفو بگه بهش میگیم نفهم و بیشعور و…
عزیزان ذره ای به سلیقه هم احترام بزارید
شرمنده طولانی شد
یک منتقد یک چهارچوب معین داری و باید طبق اون کارش رو پیش ببره!
یعنی وقتی می خوای بخش موسیقی داستان شخصیت ها و… مورد بررسی قرار بدی باید طبق قوانین نوشته شده نقد کنی اون نظر شخصی برای مخاطبه!
مثل اینکه امتحان امتحان فیزیک مدرن بدی و معلم بهت نمره نده و بگه سلیقه شخصیم بوده که نمره ندم! ی منتقد مثل ی معلمه که باید تمام جانبه به فیلم نگاه کنه نه اینکه چون واقعیت ها گفته شده سریع خونش به جوش بیاد!
عزیزه من مگه فیزیک ریاضی که قوانین مشخص و معین داشته باشه !
یک سری چهار چوب ها و استاندارد ها هست که هر منتقدی باید اون ها رو رعایت کنه اما قانون و فرمول خاصی وجود نداره و در نهایت به سلیقه طرف باز بر میگرده !
این حرف شما همه چیزو صفر و یکی میکنه !
مثلا طرف میگه خب برای نقد داستان این فرمول ها وجود داره اگه این ها بود ۱ نبود ۰ !
خب اصلا دیگه چرا نقد میکردن !
اصلا چرا میگن هنر !
هنر زایده ذهن انسان بوده و هیچ وقت قاعده مند نبوده اگر بود که ما این همه تفاوت اثار هنری نداشتیم !
اگر قرار بوده قانون داشته باشه که همه باید یه جور لباس رو مد میدونستیم !
یه جور فیلم رو میدیم یه جور بازیو میکردیم چون تو او قاعده خاص بودن!
مثل فیزیک و ریاضی میگفتن این فرمول ها هست هر اثری اینارو داشت ۲۰ نداشت۰!
مشکل اینه که شما رادیکالی به قضیه نگه می کنید!
من تا حالا فیلمی رو ندیدم که مثل فروشنده کوبیده شه
شما برو نظر اقای فراستی ومجری برنامه هفت ببین
اونوقت فرق نقد و تخریب میفهمی
نظر من کلی و جامع بود !
و در مورد اثر هنری خاصی نبود !
این معضلی(دید رادیکالی و بت کردن قضایا!) هست که متاسفانه بین ماها زیاده و هر از چند گاهی باید گوش زد بشه !
نمونش رو میتونید تو پست متا های بازی های چند وقت اخیر ببینید!
اصلا همین الان یکی بیاد بگه من با TLOU حال نکردم ! (بدون توهین و تخریب الکی ها!)و با دلایل منطقی چند نفر بهش میگین نوب و بی سلیقه !
مشکل ما اینه نه اینکه فلانی به فلان فیلم بد ریت داده !
منم میبینم تازه بیشتر از شما چون من توی محله تقریبا فقیر نشین هستم ولی این مسائل رو در درجه ی اول دولت مداران خودمون و در درجه ی بعدی همین غربی ها ایجاد کردن چه انتظاری داری از کسی که مثل سگ کار میکنه و حقوق کم میگیره و هر روز میبینه یه چیزی گرون شده یا هر جا میره کلی بامبول سرش در میارن تا کارشو راه بندازن و کلی مسائل دیگه که ۹۰ درصدشون از بی کفایتی دوات مدارا و دست کاری های غربی هاس…آقای اصغر فرهادی اگه جرات داره یه فیلم در مورد دولت مدارا و مشکلات فراوانه دنیای غرب بسازه نه اینکه مردم کشور خودشو دشمن شاد کنه
یعنی کسی یه با دیدن یه فیلم فرهنگ یه کشور رو بشناسه
یه شاس.کول واقعی است
فرهنگ یک کشورو نمیشناسه
اما یه دید کلی براش ساخته میشه
نمیشه؟
پس این فیلمایی که ی گروه خلافکار نشون یمدن باید متوجه بشیم که اکثریت ایران رو خلافکاران تشکیل میدن!
توی همون فیلم ها یه سری آدم بد هستن یه سری آدم خوب ولی توی ساخته های اصغر فرهادی یه آدم خوب هست و کل ایران بدن تازه اون آدم خوبه هم میخواد از ایران فرار کنه من نمیخوام بگم تو ایران همه خوبن ولی قبول ندارین آدمای خوب هم زیاد هستن؟؟و نباید ارزششون رو تباه کرد
اتفاقا دنیا رو همین شاسکول ها اداره میکنن و فکت ها رو صادر میکنن!
یه عکاس کانادایی چند وقت پیش اومده بود و عکس های متفاوتی از ایران گرفته بود مثل بی حجابی بیش از حد خیلی از د.خ.ت.ر.ای ایرانی و برف سنگین و بارون و جنگل و شادی و ماشین های لوکس و….
وقتی خارجی ها این عکس ها رو دیده بودن اکثرشون غافلگیر شدن چون چیزی که از ایران میدونستن خلاف این قضیه بود خلاصه این که هر کسی چیزی که میبینه رو قضاوت میکنه و هر چیزی که بخواد رو هم میتونه به خورد مردم بده
اقای استادی کاملا باهاتون موافقم .سینمای ایران اینقدر فیلم های بد بیرون داده که هرکی فروشندرو میبینه فکر میکنه شاهکاره ولی نیست. قابل توجه اون دوستان که میگن imdb 8 .8 گرفته یه زحمت بکشن تعداد vote رو هم یه نگاه بندازن .
منتقدی که فکر کنه یه فیلم برای شاد کردن خارجیا ساخته شده نه بهبود اجتماع خودش منتقد نیست بلکه فقط یک فرد بی تجربس که سعی در بازی نقش بزرگتر از خودشو داره شما دوست عزیز حتی دو دقیقه فکر نکردی که هدف ساخت این فیلم چیه این که چهارتا اروپایی و آمریکایی چه چه کنن یا این که به جامعه ای که درگیر زندگی روزمره و روزمرگی شده و مردمش حتی لحظه ای به تغییر فکر نمی کنن نسل جدیدش با سرعت در حال سقوطه و نسل قدیمش در حال درجا زدن بفهمونه که این شکل از زندگی فقط ما رو به سمت باخت می بره ………….تفکر شما منو یاد شوروی میندازه که به هنرمنداش می گفت نگین تا دشمن شاد نشه اما نفهمید هدف هنرمند شادی دشمن نیست بلکه تغییر یه جامعه به سمت بهتر شدنه دیدیم که شوروی هنرمنداشو خفه کرد اما واقعیتو نتونست خفه کنه ……..در آخرم با واقعیت روبه رو شد و پاشید ………شما و امثال شما می تونین واقعیتو سیاه نمایی بدونی هدف هنرمندو شادی دشمن (همیشه یه دشمن هست هیچ وقت یاد نگرفتین نفرت نفرتو از بین نمی بره و یادم نمی گیرین) نه بهبود جامعش یه هنرمند همیشه خائنه نه یه وطن پرست چون به جای به به و چه چه سعی در بهبود جامعش داره اما شما نمی بینین ……….در باره جهان غرب اگر بی طرفانه نگاه کنی که نمی کنی می بینی اینقدر فیلم انتقادی از همه جنبه ها ساخته شده و آزادانه ساخته شده و همه مواردو از نژاد پرستی بگیر تا ………. نقد کرده یکی از فیلمایی که می تونم نام ببرم که بنیاد جامعه غربو کوبید و هیچ کس مانع پخشش نشد Wall Street: Money Never Sleeps که اگر در هر جای دیگه دنیا اینطوری پایه و اساسشو بکوبن درجا منع میشه اما همون غرب شیطان صفت که نقدو نمی پذیره و شما بارها گفتی یه فیلم انتقادی جدی نداره گذاشت این فیلم پخش بشه …… هنرمند خائن نیست دلسوزه اما ما اینقدر درگیر شعاریم که دنیای واقعی رو نمی بینیم فقط دنیای خودمونو می بینیم
و برای بار سوم نظر من حذف شد!
منتقدی که نمیذاره بقیه اونو نقد کنن!
شما پاک کن، من بازم مینویسم… ای بزرگترین تخریبگر دوران….
اصغر فرهادی رو که همه میشناسند، کسی که حتی زمانی که موفق شد جشن ها و افراد زیادی رو که در داخل کشور براش تدارک دیده بودند یا می خواستند باهاش مصاحبه کنند رو رد و کرد و چسبید به خارجیها، از فیلم های این آقای غرب زده چه انتظاری میشه داشت؟
نظرات کاملا نشان دهنده سطح سواد حاضرین در سایت هست سطح سواد هم نه به تحصیلات مربوط هست و نه به سن و همچنین از یه جامعه آماری این چنینی میشه به نبود پلورالیسم در جامعه پی برد قشر مثلا آشنا با فناوری فقط قسمت فیزیکیش رو دریافت کردند
موفق باشید!!
موفق هستیم ممنون
نه فقط شما سواد دارید! شما اینجا توی جمع بی سوادان چیکار میکنی؟؟؟ نششتی پشت کامپیوتر برای ما بلغور میکنی.چند تا کلمه هم یاد گرفتی اومدی اینجا پیاده کردی.
هرکی نظری داره و نظرش کاملا محترمه !
اما شما فکر کردی با توهین به بقیه بالا بودن و عاقل تر بودن خودتون رو نشون میدید !
یا اینکه با توهین به نظرات بقیه ثابت میکنید که چیزی که دوست دارید درسته !
یا اینکه با یه کلمه که ism آخرش داره جزو قشر تحصیل کرده اید!
یا اینکه فکر کردید روشن فکری یعنی توهین به بقیه :/
خیلی از دوستان مخالف و موافق بودند و نظراتشون رو محترمانه گفتند!
ولی شما سطح سوادت رو نشون دادی !
#احترام_به_نظر_همدیگر
مغلطه یا مغالطه؟؟؟
فیلم فروشنده، فیلمی قبل از بد است که میخواهد به هر قیمتی بفروشد! :yes: :yes: 😐
جناب استادی اولا آلفرد هیچکاک بزرگ ترین خاین سینماست دوما عجیبه که از منتقد بی سوادی مثل فراستی و بهروز چاخان حمایت میکنی
این جور فیلما خیلی سنگینه اکثر کاربرا که کودک هستند اینجا ( توهین نیست حقیقته طبیعیه نتونند درکش کنند
جناب استادی به صراحت بگم اطلاعات شما تو سینما صفره یعنی عر فیلمی که آسیب اجتماعی نشون بده سیاه نمایی هستش؟؟ ایران همینه
چرا حالا اینقدر توهین می کنی؟! :pain: :timeout: ?:-) ?:-)
چون کسی باهات موافق نباشه، مجوزی برای توهین های شما نمیشه! 😐
دوست عزیز اینی که شما فرمودید میشه مغالطه حمله به شخص یا ad hominem یعنی جای اینکه نظر و انتقاد فرد رو بررسی کنید به شخصیتش حمله کردید!
ـــــــــــــــــــــــــــــ
فقط امیدوارم این فرهنگ کوبیدن همدیگه و توهین و تحقیر کلا ریشه کن بشه.
واقعا شــرمنده تــنـد ـحرف زدم راستش یهویی اومدم کامنتارو دیدم شوکه شدم به خاطر همینه
اگه منظورت خاین بود آلفرد هیچکاکه ؟؟ که سینمای هیچکاک ابـتـذال محضه و هیچ کس ابـتـذال نمیخاد حتی شما .
بهروز چاخان لقب افخمی هستش همه می گند فراستی واقعا بی سواده مگه خودتون ندیدید تا حالا خیلی از بهترین و پرمخاطب ترین فیلم ها رو به فــحــش بسته ؟ مثل revenant . به تارانتینو میگیه قلابی !! و تو برنامه هفت هم در مورد فروشنده اطلاعات غلط می دادند
دشمنت شرمنده برادر!
همین لقب گذاشتن رو افراد به نظرم کار جالبی نیست! حرف من اینه یه نفر منتقد ولو کث.یف ترین و مخرب ترین فرد هم باشه شخصیتش مهم نیست بلکه حرف و استدلالشه که باید مورد توجه قرار بگیره!
حالا اینکه یک،۲ یا حتی ملیون ا نفر هم فردی رو بی سواد بدونن دلیل بر بی سوادی اون شخص نمیشه بلکه باید به سابقه ایشون توجه کرد وگرنه توجه به نظر اکثریت چون فقط اکثریت هستن میشه یه نوع دیگه ای از مغالطه که مغالطه توسل به اکثریته.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
فقط اگه میشه لطف کنی و لینکی از اون برنامه هفت بدی که درباره فروشنده اطلاعات غلط میداد ممنونت میشم.
درمورد the revenant فقط این فیلم با اینکه نامزد اسکار شده بود اما متای آنچنان بالایی هم دریافت نکرده بود و جدای بازی تام هاردی و لئو و همچنین فیلم برداری بی نظیرش،شاید بار فلسفی چندانی نداشت و بیشتر به خاطر داستانشه که اینقدر شدید نقد شده.
منم جو گیر شدم رفتم آواتارمو سینمایی کردم!!!! :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
درسته هیچکاک بزرگترین خائن سینماست چون جزو تنها کسانی است که سینما رو به درستی شناخته. چون تنها کسی است که بعد از گذشت ۶۰ سال هم مخاطبین و هم منتقدان و هم فیلمسازان رو در دست داره و به تحسین وا میداره.هیچکاک صاحب سرگیجه بزرگترین فیلم تاریخ سینما از نظر اکثر منتقدان است(مجله سایت اند سوند).هیچکاک کسی است که فیلمسازانی مانند اسکورسیزی,فنیچر,اسپیلبرگ و … خودشون رو مدیونش میدونند. آقای استادی سینما رو میفهمه اما شما اصلا چون نظرات شما کاملا خلاف بزرگان است و نشان میده شما از سینما چیزی نمیدونی که به فروشنده میگی سنگین.در آخر اگر فیلم های فرهادی سنگین است پس شما هنوز با سینمای برگمان,تاراکوفسکی,فلینی,لینچ,آنتونینی,گدار و خیلی های دیگه آشنا نیستی فروشنده در برابر آثار این ها هنوز تبدیل به فیلم نشده چه بجایی برسه که بخواد سنگین باشه.قبل از اینکه اجازه بدی به کسانی که نظرشون مخالفت هست لقب کودک بدی کمی فکر کن…
اصغر فرهادی کارگردان شایسته ایرانی به بهترین شکل ممکن آسیب های اجتماعی رو بروی پرده ی نقره ای میاره و بشکلی ملموس و بسیار باورپذیر به خورد مخاطبش میده مخاطبی که چه عام باشه چه خاص،محکوم به همذات پنداری، درک معضلات و سپس لذت بردن از هنر این کارگردان بزرگه.
درواقع اصغر فرهادی مولفیست حرفه ای که ما رو با رئال های اجتماعی هوشمندانه،دکوپاژ های امضا شده،روند پویای روایی،حذف حداکثر اضافات،استفاده حداکثر از جزئیات بسیار ریز و از دیدگاه محتوایی:پرداختن و اهمیت دادن به مسائل بسیار کلیدی و کاربردی در اجتماع ایرانی که شاید برای ما کلیشه شده باشه،پرداختن به اصول مهم اخلاقی و بنا نهادن اساس فیلم بر این پایه مانند “دروغ” ، “هوس”، “خیانت”و … به تصویر کشیدن ذات بشر در لحظات حیاتی،بتصویر کشیدن احساسات بسیار عمیق مانند #ترس،#دلهره،#عصبانیت و… با نهایت همذات پنداری آشنا میکنه و حداقل سینمای ایران رو یک پله ارتقا میده،با هر اثری که خلق میکنه.
.
.
فروشنده یک درام بسیار قوی بود سرشار از مفهوم،احساس و زیبایی…
سکانس آخر این اثر چنان تاثرگذار بود که همه ی سینما میخکوب درحال تماشا بودن.
دیدن این اثر ناب ایرانی که نماینده ی امسال ایران در اسکار هم هست رو به همه پیشنهاد میدم.
یعقوب جان گل کاشتی آفرین
آره دقیقا اینا دروغ” ، “هوس”، “خیانت”ترس،#دلهره،#عصبانیت از آثار فرهادی بیرون میاد و اصولا در آثارش انسانیت یافت نمیشه. :rotfl: :rotfl: :rotfl:
هر کارگردان و اصولا هر هنرمندی…اگر واقعا هنرمند به معنای اخص کلمه باشه…یه ارمان …فلسفه..رسالتی داره..!
رسالت فرهادی نقد جامعه ست…!
هنرمندی که جامعه ش رو نقد نکنه…هنرمند نیست..!
اینه چون نقش تو بنمود راست—-خود شکن اینه شکستن خطاست
اقا mojtaba
نظرتونو بالا خوندم…. فقط میتونم بگم خوشحالم که انسان های باشرفی مثل شما تو گیمفا هستن که حداقل باعث دلگرمی شخص بنده حقیر میشه
عزیزمی…! فدای همه دیوید فینچری ها هم هستیم…!
برادرم بنده خودم فارغ التحصیل حقوق هستم…!این چیزی که فرهادی نشون داد ابدا سیاه نمایی نبوده و نیست…!
دوستان خدا نکنه پاشون رو درون دادگاه ها بزارن….باور کنید همش همینه….!
تماما قصه ها…قصه فروشنده ها و جدایی نادر عز سیمین هاست..!
واقعا شهامت فرهادی در پرداختن به این موضوع تابو و ظریف ..جای بسی تقدیر داره…!
خب مشکل همینجاست دیگه!شما چون فارغ التحصیل حقوق هستی بالطبع اینجور افراد و این مشکلاتو بیشتر از میانگین واقعیش میبینی و فکر میکنی همه ملت داره به فنا میره!
مثلا یه آدم معمولی از هر ۱۰ نفری که میبینه شاید یه نفرش دچار مشکلات شدید اجتماعی باشه ولی شما بنا به حوزه کاری و تحصیلیت از هر ده نفری که میبینی در روز احتمالا ۶یا ۷ نفرش این مشکلاتو دارن و به اشتباه تصور میکنی همه جا و برای همه کس اینجوریه!
به قول مولوی: مجملش گفتم.نگفتم زان بیان–ور نه هم افهام سوزد هم زبان
کاملا موافقم :yes:
این چرتوپرتایی که گفته میشه درحق کیارستمی هم گفته شد و آخر که فوت کرد شد کیارستمی بزرگ و مدح کاراش شروع شد بس کنین اون از افخمی احمق باذهن کثیف و مریضش این ازشما با نقدتون…(ارادت ب آقای استادی داریم ولی…)
چشمهارا باید با اسیدشد 😀
منکه هنوز فیلم رو ندیدم اما با این نقد های آتشین و نظرات کاربرایی که (از هر دوطرف چه موافق و چه مخالف فیلم) با تمام خشم و کی.نه به همدیگه میتازن واجب شد تا حداقل یه بار ببینمش!
نه بزرگوار…!
وقتی میری و میبینی هشتاد درصد پروند ها فقط به علت نزاع و درکیری و خونریزیه…شک میکنی…که ایا واقعا ما مردم با فرهنگی هستیم یا نه…؟
توی امریکا هم ادم ارذل و اوباش هست…!اما نرخ جرایم ما بسیار بیشتر از استاندارد شده…!
توی دادگاه خانواده وقتی هرسال حجم پرونده ها داره بیشتر میشه…حتما یجای کار میلنگه…!ظرفیت زندانهای ما تکمیله…!
اگر فرهادی هزارتا خیانت به این مملکت کرده باشه لااقل دو جا خدمت کرده به سرزمینش:
۱-فیلم شهر زیبا درباره قصاص نوجوانان زیر سن قانونی
۲-فیلم فروشنده درباره تجاوز به عنف….و تفاوت بین نگاه طبقه محافظه کار و طبقه متوسط شهری به موضوع…و ماهیت تجاوز و انتقام
رافعی پور سالها تحقیق کرده؟؟؟
وقتی حرف از رافعی پور رو میزنی….حق نداری اسم اندیشمند و محقق و عالم و متفکر و دین پژوه…..بیاری…!
چون این اسامی حرمت دارن…!
من نمیگم هالیوود سیاسی نیست….!
اما فرق هست بین سیاست و توهم توطعه و این حرفا…!
ما نفهمیدیم بچه ها تو کیمیا گیمر هستن یا عشق فیلم و سینما هر پستی میزارن بچه ها چنان تحلیل و تفسیر میکنن انگار منتقد درجه یک سینما هستن
اینجا
چنان تحلیل کنن که از سینما هیچ چیزی نمیدونن خوبه؟
خب هرکسی نظر شخصی خودشو با توجه به اونچه که از فیلم دریافت کرده میگه دیگه!مگه چیه؟
با سلام به همه و خسته نباشید خدمت جناب استادی عزیز. اول بگم که هر چی در این کامنت من نوشته میشه نظر شخصی منه پس امیدوارم به کسی یا گروهی بر نخوره . من از مخاطبان نسبتا حرفه ای سینما هستم البته بیشتر فیلم های خارجی . در مورد نقدتون و نظراتتون باید بگم که کاملا شخصی هستش و دلیل نمیشه که خود اصغر فرهادی و یا این فیلم یا بقیه فیلمهاش زیر سوال برن . البته سواله بسیار مهمی که اینجا در نقد شما پیش میاد اینه که شما به عنوان منتقد کدام فیلم ایرانی رو برای جشنواره های مهمی مثل کن و یا اسکار معرفی می کنین. لطفا مثل برخی از منتقدین نگین این جشنواره ها سیاسی هستش و هیچ گونه مبنای هنری نداره . ببینین فرهادی از معدود فیلمسازان ایرانی هستش که بلده چجوری با شرایط موجود در ایران فیلم بسازه که خارجی ها هم خوششون بیاد . البته در مورد مخاطبان ایرانی که بحث بسیاره . در مورد سیاه نمایی هم که فکر می کنم این واژه یکم کلیشه ای شده و همه ی منتقدان دارن ازش استفاده می کنن اونم بخاطر اینه که دیگه کلمه ای به ذهنشون نمی رسه که بجای واژه ی واقعیت موجود در ایران ، بکار ببرن. من واقعا خواهش می کنم از دوستان منتقد که روزی خودشون فیلم بسازن . یکی از آرزوهای دیرینه من ساخت فیلمی به نویسندگی و کارگردانی جناب فراستی باشه . یادتون باشه یک روز جناب افخمی فرمودند تارانتینو و ایناریتو کارگردان نیستن . این دیدگاه منتقدان ما از سینمای جهان هستش ، انتظار بیشتری نمیره که سینمای خودمون رو هم بکوبیم . ممنون از همگی . ببخشید پر حرفی کردم .
فیلمای اصغر فرهادی از محدود فیلمای سینمایی ایرانیه ک ادم میتونه تا اخرش بشینه جدا از ایراداته مسخره ای ک ب این فیلم گرفتین فک کنم تو سینمای ایران باید فقط گفت به به وچه چه واقعا واسه این نقده جهت دار متاسفم ک بویی از هنر نبرده سینمایه ایران سالهاس مرده فیلمای اصغره فرهادی شکی برای احیایه دوبارشه
من اصلا کاری به فیلم ندارم، اما فقط لحن نقد کافیه تا بخوره تو ذوق آدم! اولا اگر آقای اصغر فرهادی میخواد با سیاه نمایی به جایی برسه، کار منتقد هم دقیقا سیاه نماییه. الان مثل اینکه هر چی منتقد کم تر نمره بده، چیز فهم تره. دوم اینکه تو این نقد پره از توهین به دوستداران فیلم فروشنده! هر جا منتقد تو استدلال کم میاره با زدن برچسب «به اصطلاح روشن فکر» به دوستداران فیلم میاد جبران میکنه. واقعا متاسفم که یه منتقد به جای بحث های فنی میاد تنها بحث های عوامانه و بیهوده رو پیش میکشه. چنین نقد هایی جای تاسف داره. در مورد «ریشه های متعالی سینمای ایران»!!!! هم هیچگونه نظری ندارم واقعا! کل نقد ایشون حتی یک دونه استدلال منطقی توش نیست، این یکی هم همینطوره.